1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,13оценок: 32

Моя отмостка из тротуарной плитки. Фотоотчет процесса с нуля

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем fox.kissfm, 28.08.10.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Песок и щебень непучинистые грунты. Полностью исключить пучение нижележащего грунта (глина/суглинок) могут только при достаточном слое. На практике, пирог 0,4-0,5 м нивелирует эффект пучения.
    Да, а почему миф:faq:
     
  2. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Вот представите если среди глины пробурить яму и засыпать ее песком. Она станет всю воду, которая при замерзании расширится и поднимется. Сколько Вы говорите? 50 см песка? Вот у меня это не работает. У меня свайный фундамент. На пристройке к дому обратная засыпка свай выполнена песком (столб песка на глубину промерзания). Есть так же беседка практически на таком же фундаменте, но сваи отсыпаны мелким щебнем. Так вот по весне уровень песчаной отсыпки всегда равен уровню окружающей земли. А вот уровень щебеночной отсыпки ниже уровня земли.
    Из этого я сделал вывод, что в щебне эффект пученистости проявляется меньше.
    Интересно, а есть ли какие-нибудь резиновые шарики, чтобы использовать как демпфер для снятия напряжения в почве?
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваши наблюдения абсолютно верные. Песок в замкнутом объеме действительно начинает пучить. Именно поэтому надо рассматривать конструктив в комплексе решений по водоотведению. Щебень, за счет своего заклинивающего эффекта и значительно более крупной структуры лучше проглатывает пучение.
     
  4. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Вот думаю на тестовом участке попробовать добавить демпфер. Пока пришло в голову: крошка пенопласта, нарезка ЭППС или ломтики шин. Что лучше? Естественно заменю песок на щебень. Попробую плитку прямо на щебень уложить.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фишка в том, что в конструктиве заложен принцип основания МЗФЛ, плиты. То есть плавающий фундамент.
    По поводу демпфера. Можно тупо выложить ЭППС основание дорожки и решить этим проблему пучения, но это дорогое удовольствие.
     
  6. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Просто выложенный ЭППС ничего не решит.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Решит. Я тут где-то ссылку на норвежцев постил. Они его под дорожное полотно кладут с этой целью.
     
  8. aceg
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Москва
    ВОТ, сермяжная правда. Когда в грунте (глина,суглинок) раскапываете а потом засыпаете непучинистым (песок,щебень),создаете своего рода водяную линзу. Как умные книги пишут. Вода скапливается и потом замерзает. ЧТоб такого не происходило, предусматривают системы кольцевого, пристенного, перехватывающего дренажей.
     
  9. aceg
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Москва
    Не подводит. У Вас, в Питере, гранита больше чем песка на пляже. Вот и используется. А в Москве используют известковый, 20х40,5х20 для подстилающего слоя. Подбетонка слоем 300, полусухая смесь из щебня, песка и цемента. Укладывается и укатывается. По ней уже асфальт. Через день езжу по Дмитровскому ш.,ведется реконструкция. Расширение и пр. Все поэтапные виды работ вижу, начиная от выемки грунта и до нанесения разметки дорожной. Работы ведет "АРКС",под эгидой ТрансКапСтроя.
     
  10. aceg
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Москва
    Не миф. Помимо того, что эти грунты являются качественным подстилающим слоем, они еще исключают и т. н. капилярный подъем влаги и не накапливают воду в себе. Поэтому и используются в дренажных системах и основаниях. Но в любом случае, при устройстве фундаментов используется подбетонка с наплавляемой отсечной гидроизоляцией (из опыта отливки бетонных подушек под здания).
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Если рассмотреть 2 кучи, одна с песком, вторая с щебнем, то в куче с щебнем верхний сухой слой будет гораздо толще чем у песка. Иначе для нарушения капилярного эффекта слой щебня нужен меньше. Просто песок дешевле. А сам по себе песок, будучи заменителем для другого грунта, просто так не станет «непученистым». И дренаж сам по себе может не дать эффект. Это хорошо заметно в межсезонье, когда нижние слои наполнителя дренажа все еще промерзшие и не дают воде опуститься, а в верхних слоях накапливается талая вода, которая ночью замерзает.
     
  12. aceg
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Москва
    Стесняюсь спросить, что на картинке указано красным? :|:Скорее всего геотекстиль. Глина на картинке, выложенной мной, т. н. глиняный замок. Но думаю, что если грунт глиняный, то достаточно простого уплотнения, без заморочек с глиняным замком. И стелить гидру.
    У себя сделал пирог отмостки так:
    срезал грунт с уклоном и подравнял;
    постелил ЭППС;
    по ЭППС проф. мембрану;
    по мембране осыпал гр. щебень 5х20 слоем 50;
    по щебню геотекстиль Террам700;
    По геотекстилю песок.
    По песку постелю брусчатку.
     

    Вложения:

    • SAM_1630.JPG
    • SAM_1634.JPG
    • SAM_1635.JPG
    • SAM_1639.JPG
    • SAM_1650.JPG
  13. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.720
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Это все понятно. Но пока я так и не понял, почему вдоль ленты все нормально, а вдоль свай все плохо.
     
  14. aceg
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Москва
    Это понятно. Песок есть выветренные и размытые скалы и горы. Чем крупнее фракция, тем меньше капилярный подъем. Мне кажется неправильным сравнивать кучи и дренажи и слои в грунте. Глины/суглинки запирают воду. В таком случае корректнее сравнить бочку с песком и бочку с щебнем. Где стенки бочки выполняют функции глины в котловане или траншее. И брать одинаковый уровень воды. Для того, чтоб песок не стал пучинистым и предусматривают устроийство водопонижения/отведения.
    Что же касается дренажей, то если в них нет воды, самерзать нечему. Дренажи изначально укладываются с уклоном. Начиная с откапывания дрен. траншеи в грунте.
     
  15. Алекс286
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.123

    Алекс286

    Живу здесь

    Алекс286

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Ростовская обл.
    А если без геотекстиля? на щебень песок, утромбавать и плитку?