1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Греется сэндвич-труба

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Pav2000, 29.08.10.

  1. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сендвич 150 нержавеющей 304/50мм и нержавеющей 430. Стоит 9 лет. Топка без фанатизма при наличии водяного отопления в доме. От печки снял внешний контур сендвич и до тройника труба голая. До красна никогда не нагревалась. Топлю и постоянно проверяю рукой температуру трубы в стояке. Чуть руке жарко - закрываю тягу. Вопросы спецам - какая температура должна быть на внешней оболочке сендвича (+ 1 м вверх от тройника в месте подключения колена) если температура на выходе из печки 350 гр. как например Ютул f400 обещает. Можно на трубу над выходом из камина поставить датчик термометра и плясать от температуры. Поэтому просьба спецам дать усреднённую норму - при Т такой то над печью Т сендвича должна быть такой-то. И тогда можете спать спокойно. Нагревается больше - включайте голову и готовте огнетушитель.
     

    Вложения:

    • 1546413707657177845116.jpg
    • 15464137606531589281731.jpg
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Голову включать нужно всегда!
    Температура патрубка печи не должна превышать 400 градусов.
    Температура сендвича зависит от:
    - Температуры внутри (возгорание сажи и её количество; избыток воздуха; интенсивность горения; процесс горения непосредственно в трубе);
    - Температуры снаружи (отсутствие проветривания и величика непроветриваемого участка; нахождение в помещении с высокой температурой; расположение над раскаленной печке;
    - Продолжительности нагрева;
    - Толщины утеплителя, его типа и состояния Коэфициента теплопроводности; долговечности (влажности), плотности и заполнения;
    - Непосредственного состояния трубы: (Как сделан и собран; есть ли начавшаяся коррозия или сквознаяя; Отсутствует или имеется конвекция внутри трубы, или происходит попадание дымовых газов в утеплитель;)

    Если сможете вычислить все эти факторы - посчитаете точную темпнературу в конкретный момент.
     
  3. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ Алексей Телегин. Вывод по вашему ответу один - сходи в церковь и помолись. Помочь не поможет, но надежду вселит.
    Если температура патрубка печи 350 гр и сендвич ИСПРАВЕН - температура на точке наибольшего нагрева внешней трубы должна быть - 80 или 60 или 90. Независимо от того, кто трубу изготовил. Вот, что я хотел узнать.
    А куча вводных типа возгорания сажи в трубе конечно влияет на температуру внешней оболочки сендвича. Но еще больше влияет, по моему убеждению - пожар в доме.
    Заказал за 350 руб на Али датчик печи до 500 гр. Вставлю в трубу от камина до первого колена, дабы домочадцы мои могли топить в мое отсутствие печь и поглядывать на термометр и руками сендвич не трогать.
     
  4. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    218

    pro100filja

    Живу здесь

    pro100filja

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    218
    Конкретно по Вашему вопросу
    Температура наруж. контура сэндвича никак не регламентируется
    Производитель Bofill дает следующие данные для утепл. дымоходов с толщ. изол. 30мм плотностью 125 кг/куб.м
    при темп. дым. газов 350 град. и наруж. возд. 30 град. = темп. наруж. контура ~75град.

    @Алексей Телегин не зря Вам указал на момент возгорания сажи - установка датчика температуры Вас никак не спасет, а только сможете устроить минилабораторию своей конструкции и наблюдать за показаниями из праздного любопытства.
    Судя по второму, да и по первому фото, у Вас нарушены правила изоляции / огнезащиты горючих конструкций
    И что у Вас творится в перекрытиях и кровле - тоже вопрос.
    И не важно, что уже работает 9 лет...
     
    Последнее редактирование: 04.01.19
  5. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. На 75 гр и буду ориентироваться. 75 гр - руку под водой не удержишь. Так что топлю градусов до 50 максимум на внешнем контуре. Труба сендвич проходит в стене газобетон шириной 37.5 см - вырез в стене от пола на холодный чердак. Там сендвич через крышу.
    Основное отопление дома - ленинградка однотрубка на 20 квт - 18 батарей. Котел корейский на солярке и электрический бойлер 6 квт на резерв.
     

    Вложения:

    • труба.jpg
  6. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточнил температуру для перестраховки. Хочу поставить Печь-камин JOTUL F 400 SD BRM (art.30023238) На сайте дают "Температура газов на выходе печи - 230° C". Надеюсь что при такой температуре сендвич с успехом выполнит свое предназначение.
     
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Москва
    Мнение, что назначение сэндвича - это мера пожарной безопасности, ошибочно. Основная задача сэндвича - обеспечение условий для поддержания стабильной тяги. Сэндвич не освобождает от выполнения условий пожарной безопасности, прописанных в нормах и документах производителей.
    Вам уже, как минимум 2 раза, писали о возгорании сажи ... а это более 1000 гр. Это может случиться, если пренебрегать регулярным обслуживанием.
     
  8. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С требованиями к обслуживанию полностью согласен. Из личного опыта - в первую зиму топка сырыми отходами стройки привели к замерзанию конденсата над крышей. Высота 8 метров до верха трубы. Забраться не возможно. Решил проблему с помощью гибкой ПВХ трубы в бухте - на конце 20мм трубки закрепил 125 мм щеточный зачистной круг от болгарки и через нижний ревизионный конец сендвича прочистил всю трубу. Чистку снизу применяю регулярно без попыток забраться на крышу.
     
  9. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это конечно тоже нарушение инструкции по чистке. Наверняка есть пункт, что чистить надо только сверху, призвав на помощь опытного трубочиста - с альпинистской подготовкой. Но это золотая чистка будет, а в 60 лет самому лезть на трубу что-то мешает, даже летом.
    В теме о пожаробезопасности сендвичей уже выяснили, что по финским нормативам до горючих материалов от сендвичей может быть 10 см.
    А если конечно поставить на банную печь сендвич и дать ему просра - я -то конечно до пожара недалеко. Эту мысль я соседям банщикам не первый год внушаю.
     
  10. Trofimka
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Trofimka

    Участник

    Trofimka

    Участник

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Пермский край , г. Березники
    Доброго дня. печь Везувий чугун 22 кВт. с каменкой закрытого типа. вот на переход от печи через закрытую каменку старт 250мм -потом ТО- потом голая 0.5 м- далее шибер- переход на сендвич- и пошла до кровли.
    Кстати, трубы производитель Теплов и Сухов.
     
  11. Trofimka
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Trofimka

    Участник

    Trofimka

    Участник

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Пермский край , г. Березники
    обвязка печи.jpg труба крыша.jpg Топка печи умеренная, обрезью сухой с подкладкой сырой "древесины". Пока в основном топка только для производства отделочных работ
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    @Trofimka, я надеюсь сейчас не рейками дымоход крепится а чем-то несгораемым?
     
  13. Trofimka
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9

    Trofimka

    Участник

    Trofimka

    Участник

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Пермский край , г. Березники
    Та не. Если чо, там видно что даже выхода через кровлю нет. Это пристрелочные рейки. Щас и разделка потолочная и далее еще одна на мансарде под будущий потолок. Если честно, то весь стояк на печи нержится. Не знаю, нужно ли подвес мастырить
     
  14. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Замечания по монтажу есть, как упаковка?
     
  15. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    218

    pro100filja

    Живу здесь

    pro100filja

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    218
    @Trofimka, снимайте нагрузку с ТА комплектными опорами