1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Генератор + стабилизатор напряжения

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем elektro 0303, 29.08.10.

  1. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    718

    Василий Сергеич

    Живу здесь

    Василий Сергеич

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня.
    У вас в вопросе три разных устройства, каждое из которых решает свой вопрос.
    ИБП - бесперебойное питание на короткий срок
    Стабилизатор - улучшение качества напряжения.
    Генератор - резервное снабжение.

    Для того, что бы решать вашу задачу, нужно сначала правильно поставить вопрос - для каких потребителей и ПОЧЕМУ вы хотите использовать то или иное оборудование.
    Чаще всего в загородных владениях применяют такую схему:
    Стабилизатор на полную мощность дома ставится сразу после ввода. (улучшает качество напряжения в целом)
    Дальше стоит АВР или трехходовой рубильник, переключающий питание с "от сети" на " от генератора
    Генератор, обычно, ставится с меньшей мощностью, нежели требует весь дом (понятно же, что можно и потерпеть без сауны и электромясорубки в момент пропадания сети)
    ИБП, обычно копеечной мощности стоит прямо перед критически важными потребителями (котел, система безопасности, связь)
     
  2. NRgits
    Регистрация:
    24.08.19
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    149

    NRgits

    интересуюсь техникой

    NRgits

    интересуюсь техникой

    Регистрация:
    24.08.19
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    149
    @kalyamba, согласен с Вами, после достаточных раздумий решил-таки не мудрить. У меня также Elitech (правда 8000Р), напругу выдаёт стабильную, 220-223, при резком набросе нагрузки, скажем сразу 4-5кВт - проседает кратковременно до 218-219, потом выравнивается. Из бытовой нагрузки: холодильник, конвектор 2 кВт (зимой), стиралка, посудомойка (не всё и не всегда одновременно), бойлер на 2,5 кВт. На компе ИБП, ноуту фиолетово 110 или 240...
    (Вообще в компах, телеках и прочих подобных устройствах стоят импульсные блоки питания, они как раз меньше всего критичны к перепадам. Было дело, пару месяцев по несколько часов в сутки питал несколько компов от дешёвого безродного маломощненького китайца, который уж точно не мог похвастаться стабильностью напруги. Старенькие UPS ругались, но как-то с ним работали, защищая от совсем уж больших "заскоков". Ни одна машина не лишилась блока питания или чего ещё похуже).

    Теперь про освещение. Уже при запитке от Элитеха. Лампы светодиодные дешёвые, да, чуть мерцают при набросе нагрузки, потом перестают. Энергосберегающие, "породистые" вообще не замечают.
    AVR генератора вполне справляется с задачей стабилизации на бытовом уровне. Если не насиловать и обслуживать, имхо, возможно будет и дальше справляться.

    Общая сеть относительно стабильная, стаб не нужен. Генер требуется иногда, во время плановых отключений, ну и мало ли чего. Пару блэкаутов на сутки-двое в морозы и в пекло было уже.

    Изучая этот вопрос для себя сделал выводы: можно пойти другим путём.

    Средства (и немалые) вкладываемые в обустройство системы "генератор-стабилизатор", можно вложить в генер, который обеспечит достаточную стабильность.

    AVR Генератора, даже недорогого, вполне справляется с задачей стабильности.

    Если стаб нужен для внешней сети, тогда при работе от генератора обходить его так или иначе.

    Может быть и другая сторона вопроса. Возможно, не везде есть в продаже хорошие генеры. Но, учитывая что можно и в Интернете заказать... Этот вопрос видится решаемым.

    В общем, такой вот личный опыт и взгляд на вопрос "генер-стабиль". Может быть, этот опыт кому-нибудь пригодится в принятии решения.
     
  3. gurza2007
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9

    gurza2007

    Участник

    gurza2007

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Спасибо за развернутый ответ, но к сожалению он очень обобщен... Я же постарался полностью описать свою возможную систему для использования, и надеюсь получить конкретные советы о возможном использовании бензогенератора с данными указанными мной моделями стабилизаторов...хотелось бы конкретно для газового котла, но и иные предложения...как для всего дома - как вы предлагали, в том числе и по мнению, по опыту, науке... Насколько я понимаю из ранее мной проштудированного материала разных сайтов, что не каждый стабилизатор при работе от сети, даёт чистый синус... тем более от генератора...что посоветуете?
    Кто что сможет... А систему думаю собрать, чтоб иметь какую-то уверенность в том, что на каждую (практически каждую) проблему заранее предусмотреть и предупредить...это и скачки напряжения, что бывает, и отсутствие питания, в связи с этим тут и генератор присутствует...и кое-что из описанного...
     
    Последнее редактирование: 18.09.19
  4. Николаич Т4
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    747

    Николаич Т4

    Живу здесь

    Николаич Т4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Калуга
    Я бы посоветовал для котла поставить стаб штиль is 350..550 ватт и проблемм не будет при питании от генератора при просадках в напряжении когда включается мощная нагрузка, только он может поддерживать чёткую синусойду и напряжение 220 в при входном от 100 вольт, на всё остальное не обязательно стабилизатор имхо
     
  5. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.140
    Благодарности:
    427.463

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.140
    Благодарности:
    427.463
    Адрес:
    Уфа
    После него у меня такая свистопляска на стрелочном вольтметре...Плюс минус 20 вольт. При этом до него с генератора ровно 220.
     
  6. Николаич Т4
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    747

    Николаич Т4

    Живу здесь

    Николаич Т4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Калуга
    Возможно он не исправен, такого быть не должно
    Практически это самый лучший стаб
     
  7. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.140
    Благодарности:
    427.463

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.140
    Благодарности:
    427.463
    Адрес:
    Уфа
    Очень даже исправен. И второй так же. Но это в прошлом, нет сейчас генератора.
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    А если осциллографов посмотреть ?
    Импульсы какие-то, коль стрелочный прибор не то показывает.
     
  9. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ARV любого генератора выдает практически стабильное напряжение и дополнительная стабилизация для использования исключительно для питания котла не требуется.
     
  10. andrusha7778
    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102

    andrusha7778

    Живу здесь

    andrusha7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пушкинский район
    Уважаемые, всем добрый день! подскажите пожалуйста как правильно организовать работу парочки ИБП, генератора и котла.
    Ситуация следующая: СНТ, новые сети, 3 фазы, 15кВт, по ссылке схема подключения щита https://www.forumhouse.ru/posts/25988144/ - (небольшая доработка была поставил еще групповое узо на все освещение). Напряжение постоянно завышенное, в районе 240-255 вольт, поэтому на часть техники установлены релейные стабилизаторы (насос, холодильники).
    Генератор Elitech БЭС 3500EM (авр для регулировки напряжения, электростартер, генератор еще не прошел обкатку), 2 ИБП - Энергия ПН500Про (через нее запитана часть слаботочки и котел Baxi Eco Four который пока не в эксплуатации) и ИБП Powercom SRT 1000 с 2мя доп акб.
    Генератор пришлось приобрести, так как ленэнерго повадилось проводить плановые работы отключать электричество на 4-6 часов в месяц.
    В общем буквально пару дней назад отключали электричество, я с помощью 3х позиционного реверсивного 4х полюсного рубильника переключил дом на генератор, завел его и увидел как оба ИБП чудесно скачат на АКБ и назад каждую секунду. Через минут 15 после прогрева генератора Энергия ПН 500Про все же согласилась что генератор выдает что-то удобоваримое и перешло на питание от него. Powercom так не считал и все время щелкал релешками, в результате АКБ кончились через 4 часа. Самое интересное, что другой Powercom BNT-1000AP переключался на батарейки гораздо реже, примерно раз в 2-3 минуты (что в общем то было бы терпимо).
    Ради интереса снял лог данных с ИБП, картинка печальная была. После старта генератора на холодную частота сети прыгала от 40 до 80 Гц (допускаю, что может ИПБ и подвирает, при этом напряжение генератор держит четко), после прогрева ситуация улучшилась - частота стабилизировалась на 52 Гц. Энергии это понравилось, а PCM SRT1000 - нет.
    В общем думаю что делать дальше. В теме по подключении генератора предлагают дополнительно соединить один из полюсов генератора с землей в щитке, но в моей схеме земля соединена с PEN проводником до реверсивного рубильника и при этом разрывается нулевой проводник при переключении на генератор.
    Штиль в своих статьях пишет, что после генератора можно ставить стабилизатор - https://www.shtyl.ru/support/articles/stabilizator-napryazheniya-dlya-generatora-skhemy-podklyucheniya-rekomendatsii-po-podboru/
    Кстати у меня холодильники, скважинный насос и ТВ подключены были через обычные релейные стабилизаторы Powerman, за 6,5 часов работы проблемы с ними не заметил, даже когда включался скважинный насос (номинал 600ватт, пусковой думаю до 1800) или чайник (2.2 квт)

    Я в некоторой растерянности. Понимаю, что наверное надо было покупать генератор сразу с двойным преобразованием, но ценник примерно в 3 раза выше. Хотелось бы просто обеспечить работу двух ИБП и техники после них (котел и прочая ИТ слаботочка) в нормальном режиме. Да и к тому же есть подозрение, что поскольку у генератора нет выраженного нуля, то котел не будет работать от генератора. Может быть просто не разрывать ноль от сети, как многие делают?
    Или просто купить 2 онлайн стабилизатора и поставить перед ИБП - те же штиль - должны же выдавать после себя четко выраженный ноль и правильную частоту сети даже при работе от генератора?
    Или поступить так - на генератор сделать отдельный контур заземления, связать один из его выходов с этим контуром, и не соединять землю генератора и землю приборов в щитке?
    Ах да, есть еще вариант - купить 2 нормальных ИБП с двойным преобразованием и внешними АКБ, но по деньгам как неплохой инверторный генератор выходит. Хотя с ИБП вариант получше будет.
     
    Последнее редактирование: 10.05.20
  11. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    У себя подобную проблему решил включением дополнительной нагрузки на генератор, примерно 1кВт, в противном случае ИБП адекватно не работают.
     
  12. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    904

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    904
    По поводу инверторного стабилизатора сам давно уже так пользуюсь, правда Инстаб 500. У меня в одном месте стоит Энергия ПН500Н, когда продолжительно сети нет привожу бензогенератор SDMO 2 кВт. В прямую Энергия отказывается от бензогенератора заряжать акб, когда через Инстаб подключаю проблем нет.
    Насчёт более мощных инверторных стабилизаторов не подскажу как с генератором будут работать, наверно аналогично. Есть i3500 но их не разу не подключал к генератору, тот что на 500 Вт с места на место кочует без проблем. Также плюс это полная бесшумность - вентиляторов нет, причём перегревов не наблюдал.
     
  13. andrusha7778
    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102

    andrusha7778

    Живу здесь

    andrusha7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пушкинский район
    Пробовал. Включал в нагрузку строительный фен и на 1 квт и на 2 и на 500 ватт (лампочками). Генератору видно что тяжело становится, но ИБП от этого не легче :) не работает. Попробую поставить штиль 550 на 230 вольт, о результатах отпишусь в этой теме.
     
  14. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    904

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    904
    2020-05-10_20-37-42.png У меня вот такой с генератором работает, это старое исполнение почему сейчас с одной розеткой стали делать не понятно .
     
  15. andrusha7778
    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102

    andrusha7778

    Живу здесь

    andrusha7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пушкинский район
    Провел различные испытания, со штилем после генератора ИБП работает однозначно лучше, не скачет на батареи каждую секунду, в среднем получается что переходит на батареи один раз в несколько минут, а без стабилизатора практически каждую секунду.