1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Генератор + стабилизатор напряжения

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем elektro 0303, 29.08.10.

  1. Neizvestnyi
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    124

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Тверь
    Частоту сети стабилизатор штиль не исправляет.
     

    Вложения:

    • Без названия.jpeg
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    А если ИБП Штиль?
    И сеть пропала?
    Вы можете указать модель этого штиля?
     
  3. Neizvestnyi
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    124

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Тверь
    ИБП Штиль - точность стабилизации выходной частоты, % ±0,2.
    Инверторный стабилизатор IS1000
     
  4. Rawin
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Rawin

    Участник

    Rawin

    Участник

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Очень хороший форум. Столько знающих людей. Однако сразу вспоминается выражение, если ты не можешь объяснить шестилетнему ребенку, значит ты и сам не разбираешься в вопросе.

    Почему нельзя? Что произойдет, если я поставлю инверторный стабилизатор после генератора?

    Есть здесь реально разбирающиеся в вопросе или только те, кто посылает к книжкам или "учить матчасть"?)
     
  5. Rawin
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Rawin

    Участник

    Rawin

    Участник

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Вот именно, не исправляет - он чистый синус с нуля (из постоянного тока) создает.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
  7. NRgits
    Регистрация:
    24.08.19
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    149

    NRgits

    интересуюсь техникой

    NRgits

    интересуюсь техникой

    Регистрация:
    24.08.19
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    149
    Я отвечу, можно? Только читайте не "по диагонали" плз. Сразу прошу прощения за ироничность стиля, это от особенностей темперамента, а не от пакостности натуры. Да и Ваш текст не без вызова, такскть;)

    Всё написанное ниже основано на личном опыте (порою несладком, увы) общения с той самой матчастью, так её перетак, с технической литературой и опытными людьми.

    Let's go!

    1. Предположим, кому-то "шестилетнему" не хватает напряжения, приходящего с генератора. Такие параметры могут быть:

    а) если генератор некорректно отрегулирован
    б) его мощность маловата для претензий "шестилетнего";)
    в) предельно дешёвый, низкокачественный генератор, отрегулировать который нереально в принципе.

    На мой взгляд, сие подход сугубо ламерского класса. Купить генер подешевле/послабже. Не удовлетвориться его параметрами. Затем, чтоб загнать параметры в стойло своих потребностей - купить к генеру стабиль. И заодно бубен, ага. Штоп с оным танцевать получая "идеальный ток".

    Нубам, коими все мы являемся пока не наберёмся опыта, сие менее свойственно, ибо не столь самоуверенны и предварительно долго-нудно прокачиваются в знании той же матчасти. После чего обычно приобретают подходящий генер и спят/кушают/пьют пиво/сидят на ентом форуме/etc. Наслаждаясь его тарахтеньем.

    2. Некоему "Шестилетнему" критично плюс-минус пару-тройку герц (такой разброс частоты бывает у нормального хорошо отрегулированного генера).

    Чрезвычайно любят доводы навроде глючащего/вырубающегося компа и мерцающих ламп. Не будем спорить. Каждому своё.

    3. Любознательного "шестилетнего" так или иначе люто не устраивают дополнительные гармоники, выдаваемые генератором.

    Справедливости ради надо отметить, хз почему, то ли от "грязного" синуса, то ли ещё с какой радости, некоторые стиральные машины действительно глючат, бессмысленно и беспощадно, при работе от генератора. Характерное глючище - периодические скоростные провороты барабана при стирке. Вот с этим столкнулся сам. Но генератор - аварийный, новая сеть падает редко. Стирать дважды в день, 7/0 необходимости нет. И слава богу.

    Наводит на мысль о сбоях в блоке управления. Рядом посудомойка той же фирмы и годов выпуска - кушает ток от генератора и так и эдак. Не плюётся ни разу.

    На пункте 3 остановимся подробнее. Здесь, видимо, и возникает мысль прикрутить к генератору инверторный стабиль.

    О прикручивания других видов стабилей речи давайте вести не станем. Надеюсь, из текста даже шестилетний поймёт почему.

    Да, инверторник можно попробовать. С некоторыми оговорками.

    1. Генератор должен быть качественным и хорошо отрегулированным.

    2. Мощность генератора должна серьёзно превышать мощность стабиля. Иначе: растёт нагрузка - напруга падает - стабиль на входе тянет больший ток, чтобы удержать напругу на выходе => генеру ещё тягше => напруга (а частота так вообще напрямки с оборотами завязана) ещё больше падают на входе. Бонусом - жутко насилующийся просевшей напругой и особенно часотой avr.
    Процесс может развиваться лавинообразно, приводя к смерти генератора (если первой не крякнет avr-ка, прикрыв своим подковообразным тельцем остальные потроха лепестрической машины). Может развиваться маятникообразно, система встаёт в режим автоколебаний. Что тож не айс ни разу.

    3. КПД всей системы несколько снизится. Процентов на десять. А может и больше. Но мы здесь не на уроке алгебры и физики. Договорились: "для шестилетнего". А в шесть лет и арифметику не изучают толком. Так что высчитывать не станем. Падает и всё.

    Вывод: стабиль-инверторник (про наличие в природе инверторных генераторов скромно умолчим, каждому своё) прикрутить для "вычистки" синуса таки попробовать можно, но:

    а) генератор должен быть помощнее стабиля (доп расход бабла и топлива),

    б) хорошо отрегулирован (прямые руки и моск верхней головы туловища установлены в надлежащих местах),

    в) в том должна быть реальная необходимость. Вроде глючащей стиралки при условии отсутствия других вариантов запитки (сети нет от слова совсем и кады будет - неясно).

    г) дикое желание эксперимента, новизны ощущений, инстинкт исследователя, наконец! Да, и такое имеет право на жизнь. Почему бы и нет.

    P. S. буду признателен, если кто-либо возьмёт на себя труд составить список реальных проблем с реальным бытовым оборудованием из-за "грязного синуса" генератора. И да, договоримся, на уровне "для шестилетнего ребёнка", но не от шестилетнего ребёнка. А осознанно, обосновано и доказательно. "Стабиль - как способ с полуторакиловаттника снять все четыре" - давайте рассматривать не будем. Нравится - фпирёд;)

    Давайте без циркулярок, которые без стаба крутят слабо. Без дрелей, дремелей и прочих болгарок-перфораторов.

    Пока что осознанного описания проблем с именно бытовыми приборами (а не строительного инструмента) от вменяемых владельцев вменяемых генераторов (не обязательно дорогих, кстати) не встречал.

    Что в итоге?

    Берёмгенер подходящей мощности.

    Между откровенно дрянным нонеймом за три рубля и дорогущими Хондами за сотни нефти есть сотни толковых вариантов на любой вкус, цвет и кошелёк. Которые можно (и нужно) хорошо отрегулировать. Некоторые "из коробки" даже умудряются работать достойно.
    Надеюсь, то что регулировать клапана - суровая необходимость, понятно даже шестилетним. Как регулировать - могу рассказать, но оффтоп;)

    Не хватает напряжения - крутим avr (встроенная система стабилизации напряжения в генераторе).

    Плавает частота - регулируем мотор.

    Про конденсаторные генераторы речи не веду. Они для не очень-то бытовых целей. Хотя в быту местами юзаются, да.
     
    Последнее редактирование: 09.10.20
  8. Neizvestnyi
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    124

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Тверь
    Ага, размечтались. Из характеристик: (отклонение частоты выходного напряжения определяется частотой сети).
     
    Последнее редактирование: 11.10.20
  9. лучшесам1
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    7.554
    Благодарности:
    10.771

    лучшесам1

    Живу здесь

    лучшесам1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    7.554
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Урал, Учалы
    Вы путаете стабилизатор с инвертором.
     
  10. NRgits
    Регистрация:
    24.08.19
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    149

    NRgits

    интересуюсь техникой

    NRgits

    интересуюсь техникой

    Регистрация:
    24.08.19
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    149
    Почитал в интернетах про Штиль Инстаб 550.

    Позиционируется как инверторный стабилизатор напряжения. Входное выпрямляется, проходит через блок инвертора, получает "идеальную синусоиду" с частотой 50 Гц.

    Заявлена чумовая точность стабилизации, если верить "Электрике для всех" на Яшке. Так и написано: "плюс-минус четыре вольта".

    Сам не проверял. Ни у кого из знакомых нет. Будет возможность - проверю.

    Ну и осцилом неплохо бы глянуть. Прямо ему в синусоиду.
     
  11. лучшесам1
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    7.554
    Благодарности:
    10.771

    лучшесам1

    Живу здесь

    лучшесам1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    7.554
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Урал, Учалы
    Поскольку происходит в первую очередь преобразование, причём неоднократное - "переменное/постоянное", а потом "постоянное/переменное" - то это в первую очередь инвертор. То, что "попутно" стабилизирует выходное напряжение, превращает его в инвертор со стабилизацией выходного напряжения. Мы ведь не считаем генератор с автоматическим регулятором напряжения электромеханическим стабилизатором напряжения.
     
  12. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620
    Адрес:
    Москва
    Вот тут Вы не правы - на входе бензин - потому и не считаем, а если бы было электричество, то вполне - есть такие электромашинные преобразователи напряжения - электродвигатель с генератором на одном валу :)...
     
  13. лучшесам1
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    7.554
    Благодарности:
    10.771

    лучшесам1

    Живу здесь

    лучшесам1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    7.554
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Урал, Учалы
    Насчет бензина - согласен, пример запредельный. Но ведь и электромашинные варианты считаются именно преобразователями, но не стабилизаторами. Ведь главное их свойство - это преобразование напряжения одного рода тока в напряжение другого рода тока. А стабилизация - это уже, как говорят, опция. Поскольку, чтобы стабилизировать некое напряжение, его прежде надо иметь в наличии.
     
  14. Sergenz
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Sergenz

    Участник

    Sergenz

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Подскажите. Есть в наличии генератор PATRIOT Max Power SRGE 1500, нормально тянет УШМ (800 Вт) и др. электроинструменты, но обычная лампа накаливания не горит (лампы менял), при этом видно что генератор начинает газовать, но лампа не горит, пробовал энергосберегающую также результат ноль. Посоветовали стабилизатор - поможет ли?
     
  15. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.140
    Благодарности:
    427.463

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.140
    Благодарности:
    427.463
    Адрес:
    Уфа
    Фантастика. Провод которым лампу подключаете, проверьте.