1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Генератор + стабилизатор напряжения

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем elektro 0303, 29.08.10.

  1. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю это возможно только в случае переменной нагрузки и если при этом AVR генератора не может скомпенсировать это изменение, и стабилизатор для этого должен быть электромеханическим.
    В случае стабилизатора со ступенчатым регулированием я слабо представляю себе возникновение "автоколебаний".
     
  2. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Переменная нагрузка я так понимаю это пусковые токи эл. моторов с коэфф. прим.=4, представьте пусковой ток с мотора через стаб и нагрузку на гену и AVR который должен ее эту нагрузку отработать+ регулятор оборотов двигателя. AVR это тоже автоматический регулятор напряжения, своего рода стабилизатор, тоесть вы используете 2 стабилизатора и вопрос логичный, зачем для глубинного насоса стабилизатор, если уж ставить то на критичные к напряжению потребители.

    У ступенчатого с 8% скачки более заметны и более крутая характеристика по мощности, что проще переварит гена скачек 16В при 8% электронных релейных с увеличением или уменьшением мощности, либо 2% то есть 5В в случае сервоприводного:)?
     
  3. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Т. е. глубиннику на 170 вольтах работать по феншую и на ресурсе это не скажется?

    Ступенчатый может и сделает 1-2 переключения, но на этом все и закончится. С электромеханическим интереснее, если время его реакции совпадет со временем реакции генератора на изменение нагрузки, то может и возникнут какие колебания. Но на практике я такого на бытовых машинах не встречал ниразу, да и на единичных больших машинах тоже. При параллельном подключении да, машины качает довольно часто и приходится подолгу отстраивать при наладке. А на бытовых это из области фантастических страшилок или идиоматического выражения про суслика, которого никто не видел, а он есть.
     
  4. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    А с чего вы это взяли, что глубинник работает от гены при 170В:).
    Допустим что это так, все равно в чем смысл установки стабилизатора после гены если он регулирует напряжение так же как и генератор?
     
  5. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    С того, что при 170 в сети вода из крана у меня текла :)]
    А я говорил, что смысл есть? Я говорил что нет ничего страшного в этом, хотя при совпадении некоторых условий действительно теоретически возможно появление раскачки.
    А смысла в стабилизаторе после генератора нет никакого, тут вы совершенно правы :hello:
    Даже более того, если я сейчас систему заново делал, то подключил стабилизатор до места подключения генератора, от греха подальше.
    Просто тема развивается в таком ключе, что если стаб после генератора - то это вообще карачун и нужно срочно переделывать иначе капут, хотя это совсем не так. Вот я и решил выступить, тем более что собственный практический опыт был получен менее недели назад :aga:
     
  6. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Я немного не о том, ну да ладно, допустим при запуске насоса гена просаживаетсяс 230В до 170, это прим. 75% напряжения, следовательно просаживаются обороты генератора, следовательно снижается частота выходного напряжения допустим также на 75% то есть до 40 Гц, при снижении частоты асинхронному мотору вреда не будет и тем более AVR отработает на повышение напряжения мгновенно, так что все ГУТ. Вопрос в том как отработает стаб при снижении частоты с 50 до 40 Гц, а это уже не качественный ток и на сколько хватит стаба и оборудования кроме ТЭНов:)?
     
    Последнее редактирование: 07.02.14
  7. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Если частота проседает до 40 Гц - значит машина нагрузку не берет, а следовательно это говно и место ему на помойке :) В быту нет таких нагрузок, которые способны вызвать значительное проседание частоты на ИСПРАВНОЙ машине. А неисправные даже при нагрузке меньше номинала могут нагрузку сбрасывать или раскачиваться из-за неисправности регулятора оборотов без всякого стабилизатора - поэтому что их обсуждать то?
     
  8. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Ну зачем же так категорично, если гена синхронный 3кВА, пик по мощности выдерживает до 4,5 кВА, а ДВС 5кВт и как правило это норма. и Нагрузив 5 кВт ДВС на 4,5 кВт мы по неволе опустим обороты и частоту генератора, а это не является неисправностью и выкидывать не получится потому, как 3кВт_ный генератор никто не будет комплектовать 10 кВт ДВС. В асинхронном гене при повышении нагрузки будет снижаться напряжение в то время как частота останется прежней, вот для него вроде бы как и подошел бы стабилизатор только результат будет такой же как и при использовании стаба на просаженной ЛЭП, комплектуется такой гена ДВСом равной мощности с генератором, может чуть по мощнее:).

    :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 07.02.14
  9. tsorf
    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    tsorf

    Участник

    tsorf

    Участник

    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Дорогие форумчане, мое почтенье!
    Есть вопрос, ответа на который поиск по форуму так толком и не подсказал, поэтому надеюсь на Вашу помощь.
    Дано:
    Есть дом в деревне, где электроснабжение, как обычно, нерегулярное и напряжение очень нестабильное.
    Вопрос нерегулярности электроснабжения (т.е. отключений) решен путем подключения в сеть генератора Hyundai на 5,5 КВТ с АВР.
    Осталось решить вопрос стабилизации напряжения, которое падает временами до 180 и даже до 170 вольт, что негативно сказывается на различных приборах, подключаемых к сети.
    Много читал о том, что установка стабилизатора после генератора - вещь в себе и чревата многими нехорошими последствиями для генератора в процессе его работы.
    Поэтому пришла достаточно простая мысль в голову - установить стабилизатор ДО генератора.
    Ведь АВР генератора имеет "сквозное" подключение (т.е. от счетчика, через АВР, на потребители) и срабатывает при отключении стационарного ввода. И поскольку сам генератор выдает вполне стабильное напряжение, по идее должно получиться так, что при питании "от столба" напряжение будет скорректировано стабилизатором, а при отключении питания - будет запускаться генератор и выдавать стабильное напряжение от себя.

    Осталось выяснить правильно ли я мыслю, нет ли в таком варианте подводных камней в виде каких-нибудь "обратных токов" с генератора на выход стабилизатора, или чего-то подобного.
    Ну и еще был бы очень благодарен за подсказку относительно типа стабилизатора, проверенного производителя и т. д. от людей, имеющих опыт использования.

    Всем заранее благодарен за высказывания!
     
  10. Noise35
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Noise35

    Новичок

    Noise35

    Новичок

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток уважаемые форумчане. Попытаюсь сформулировать вопрос. Есть некая связка оборудования, состоящая из стабилизатора напряжения, программируемого блока контроля и автоматики и дизель-генератора. При ручном отключении электроэнергии генератор исправно заводится, берет нагрузку, при внешнем подключении электроэнергии спустя определенное время выключается. Но...если напряжение в сети пропадает "по настоящему" генератор не заведется, сколько не жди. Подскажите пожалуйста, в какую сторону копать, может есть у кого какие мысли...
     
  11. Dkorovin
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    22

    Dkorovin

    Участник

    Dkorovin

    Участник

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Красногорск
    Хотелось бы подробностей...
    Что значит "ручное отключение электроэнергии"? Что и где отключается?

    Как варинат, посмотреть куда и как подключено питание блока автоматики.
    Возможно при отключении "по настоящему" пропадает питание блока автоматики.
    А при отключении "ручном" - питание автоматики сохраняется.
     
  12. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    60

    Borisr

    Живу здесь

    Borisr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Сегодня "шаловливые ручки" подводили электрическую трассу в новый гараж и решили все таки попробовать подключить стабилизаторы Вольтрон 10К после гены 8000 Вт (3 фазы).
    IMG_20141126_114014.jpg IMG_20141028_103547.jpg
    Вольтроны даже не завелись от генератора! Моргали лампочками, но напряжения на выхорд не давали.

    Буду переделывать щиток в обратку.

    ВЫВОД НЕ СТАВЬТЕ СТАБ ПОСЛЕ ГЕНЫ! Минимум потраченное время, максимум спалите что-либо из оборудования.

    Кстати, про ВОЛЬТРОНЫ. У меня стоят 3 шткуи PCH-10000 (3 фазы) обратил внимание, что яркость ламеочек в доме постоянно разная и УПС компьютерный периодами включается, хотя вольтроны кажут "все ОК напряжение 220В (выровненное). Потом обратил внимание, что на вольтметре Инверторов (после Вольтрона), напряжение отличается от того, что я видел на дисплее Вольтронов. Но сравнить рядом показания не мог и не стал заморачиваться. Сегодня, переставляя оборудоване, установил Инвертор, рядос с Вольтроном. Две шкалы вольтметров рядом. И понял, что Красивые цифры на дисплее Вольтронов ЛОЖЬ! Рекламный трюк российского производителя. Для чистоты эксперемента взял еще в руки 3 прибор и мерил в ручном режиме напряжения.
    0092.jpg 0094.jpg 0093.jpg
    Имеем:
    Если на входе Вольтрона напряжение в пределах 197-237 Вольт (примерно), то именно оно и идет на выход (и инвертор и ручное измерение дали именно эти результаты), хотя На шкале ЯКОБЫ выходного напряжения Вольтрона будет красоваться 220 В (фантазируйте +-23В)
    Если на Входе Вольтрона 195В, например, то На Инверторе и На ручном тесторе было 230! В.
    хотя На шкале ЯКОБЫ выходного напряжения Вольтрона будет красоваться 220 В (фантазируйте +-23В).

    Короче - Российский бизнесс УКРАСТЬ ЯЩИК ВОДКИ, ПРОДАТЬ и ПРОПИТЬ! Хреновый ЗАВОД.

    ссылка на видео 50 метров видно 22 дисплея с показаниями.
    https://yadi.sk/mail/?hash=Gq2ONw2OcAvH8JyBxWu7uSD%2BGlfWAPXgGtqTdwM1hsk%3D
     

    Вложения:

    • IMG_20141028_103547.jpg
  13. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.139
    Благодарности:
    427.460

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.139
    Благодарности:
    427.460
    Адрес:
    Уфа
    @Borisr, многие стабы, правда в основном китайские, если напряжение в пределах их погрешности, 8-10 процентов, то высвечивается 220. Это даже не обман, а просто успокоительное для владельцев:)
     
  14. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    60

    Borisr

    Живу здесь

    Borisr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Детский сад) Вольтметр для того и сделан, чтобы показывать НАПРЯЖЕНИЕ! Реальное, а не УСПОКОИТЕЛЬНОЕ!
     
  15. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.139
    Благодарности:
    427.460

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.139
    Благодарности:
    427.460
    Адрес:
    Уфа
    КОму то это надо, кому то нет...Бабушке зачем к примеру точный вольтаж? Показывает 220, значит все в пределах нормы стабилизирует...