Камин с водяным контуром

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теоретически - верно, но, как говорил Чапаев в известном анекдоте: "...есть маленький нюанс".
Даже если и на пять минут отрубят свет, то подавляющее большинство котлов сами не запустятся и далеко не все владельцы загородных домов/дач узнают об этом во время. Обнаружится лишь по приезду в дом с лопнувшими трубами и запоротым котлом. В том числе и дома предназначенные для пмж частенько остаются без хозяев на недельку-другую.

 

А ты в Россию сьезди, ты ведь на Российском форуме языком трепешь. Ты много нового узнаешь. А насчет всех котлов - почитай инструкции. Из того, что помню - например Шведские Экогаз СТСовские. Только вода в качестве теплоносителя.
Как всегда, Стикс сказал - лишь бы ляпнуть.

 

А ты ссылочку то дай на инструкцию этих котлов А то как ты чешешь языком, уже всему форуму известно

 

Эту установку можно эксплуатировать в холостом режиме, без воды? (спрашиваю, потому, что монтаж планирую в несколько этапов: смонтировать а подключать к водопроводной системе позже). Подробней расскажите как у Вас организована система водоснабжения\отопления?

 

Без воды, нельзя эксплуатировать любую установку.

 

Без воды низя, причем не только этот камин, но и любой другой камин/котел.
Вот кое что про разводку отопления. Фото старое, более свежих увы нет.
Вот человек внедрил в систему отопления "утепленной шведской плиты".
Вот отзыв об использовании в новогодние праздники в промерзшем доме.

 

Я думаю, что не стоит пугать людей такими ужасами Даже если отключат свет на сутки-двое, дом не успеет так остыть, что бы разморозило систему. Про то, что котлы не перезапускаются, готов поспорить, что это не так. Перезапускаются даже дешевые. Бывают исключения в старых домах, когда выбивает пробки, но это зависит уже от самого хозяина, что ему лучше, антифриз залить или сменить систему. К тому же у антифриза, повышенная вязкость, а это доп. нагрузка на насос и потребление электричества. Так же соединения хуже переносят химию и т.д. Все нужно рассматривать от условий. Но, повторяю, на своем веку, не встречал, что бы заливали антифриз в систему, где стоит газовый котел, ни разу.

 

У меня УШП, И ТП, как бы все это завязать вместе: газовый котел (основной источник тепла)+камин с теплобменником (дополнительный\резервный)+ТП+горячее водоснабжение, во как! Есть варианты грамотно все это объединить в систему? Место для накопительной емкости литров на 500 запланировано...

 

У меня УШП, И ТП,
задачу надо решать с точки зрения здравого смысла - когда не будет электричества то отрубится газовый котел (горелка ).
опять же если нет электричества то прокачивать ТП нечем.
камин с рубашкой никак не может работать напрямую в ТП - следовательно ставить не просто емкость на 500л, а термос, да еще на два теплообменника, ну и делать гравитационку. а т.к. дровяным горением сильно не поуправляешь то трубы должны быть совсем не пластиковые и под дюйм диаметром.
Вообщем имхо проще решать что то с обеспечением электричеством горелки котла и насоса ТП. котел кстати конденсационник должен быть (он лучше подходит для ТП) ну а по насосам есть серия альфа у грундфоса. жрут от 5Вт, тут уж зависит от гидравлического сопротивления вашего ТП (в первую очередь если не жмотиться на 20мм трубу как рекомендует baus) может хватить младшего насоса который максимально 22 вт кушает (что вполне адекватно) а может и 50Вт придется ставить, а там уже до стандартного 70Вт насоса у котла недалеко.
З.Ы, место под емкость запланировано, а вот запланирован ли оттуда самотек хотя бы для ГВС ?

 

Это как понимаю и есть тепловой аккумулятор?

Поднимать этот тепловой аккумулятор выше уровня потребителей?

Трубы не пластиковые от теплообменника к ТА?

Правильно ли я понимаю Вас? (извините не владею вопросом вообще)

Вообще-то теплообменник в камин хочу не для того что бы топить когда нет электричества - для этой задачи мне видится, что правильней поставить ИПБ (источник бесперебойного питания) для котла и насоса?

Теплообменник хочу потому, что больно видеть как гигакаллории тепла улетают на улицу, при сжигании дров в камине. Хочу эту энергию задержать в доме, что бы она поработала немножко на меня...

 

Теплообменник кстати правильнее ставить не в рубашку камина, а на горловину, что видно у норвежского производителя.
труба от этого теплообменника совсем не пластиковая должна быть (а вот куда она пойдет - в термос или на батареи другой вопрос) я думаю даже медь с припоем туда лучше не ставить.
да, по старинке гравитационку делали ставя на выходе котла трубу большого диаметра и повыше. а уж поднявшись повыше (под потолок,но ниже расширительного бачка) водичка сама разбегалась по трубам. снизу делали петлю ниже уровня батарей и там же ставили кран слива/подпитки.
есть смысл поднимать аккумулятор повыше, еще много чего надо бы заложить при проектировании домишки.
термос на 500л стоимостью до штуки евро это одно , а пара кубовых емкостей обшитых пенопластом +змеевики внутри медные это другое. ссылки.картинки мелькают в темах про тепловые насосы.

 

В архангельской области видел топку вставленную в 4 кубовый бак с водой(вварина во внутрь).
Все это чудо было утеплено и стояло в цокольном помещении

 

Тебе толку то давать ссылку, ты все равно после понимания своего очередного гона спрыгивать начинаешь. Уже половина тем ссылками для СТикса завалена.

http://www.ctc-bentone.ru/ позвони, узнай.

 

boatmaster, посмотрите ответы таких авторов, как: Владими Таллин, msleo, Baus.
У Владимира, если не ошибаюсь теплообменник вмонтирован в кирпичный камин (возможно есть и газ - не помню).
У msleo была идея сделать/внедрить теплоаккумулятор, но впоследствии от этой идеи, по-моему, отказался. У него плита больше 20 кубов сама играет роль теплоаккумулятора (топится электрокотлом + камин с вод. контуром). Если к такой плите и придумывать теплоаккумулятор, то он должен исчисляться не несколькими сотнями литров, а несколькими кубометрами (!) теплоносителя. Я где-то считал для себя суточный теплоаккумулятор и вышло, что для отапливаемой площади чуть больше ста метров, мне впритык требовалась емкость не менее 1-го куба (чтобы ночью не вставать). Увы ставить такую хрень в готовом строении было негде.
Температура подачи из "идры 50" у msleo, если не изменяет память, не поднималась выше 40 гр., а если сюда еще и теплоаккумулятор впендюрить, то необходимо заменить прибор на более мощный.
Baus в помощь электрокотлу рассматривал тепловой насос. Возможно уже его и установил.
А вам, при наличии газа, я бы рекомендовал поставить камин чисто для души и на всяк. случай. И не железный, а кирпичный. Но если все же хочется внедрить водяной камин, то сразу разоряйтесь хоть на простейшую систему аварийного электроснабжения, шоб крутил насос, пока печь горит - иначе пизнЕс, нащальника. Например такой ИБП - аккумуляторы (тяговые) + инвертер на 220 В (желательно с чистой синусоидой).

 

еще пару слов про теплоаккумулятор с позиции здравого смысла.
совершенно очевидно что температура носителя в теплоаккумуляторе должна быть больше температуры теплоносителя в трубах.
соответственно долго не придется думать что выгоднее - батареи с их 60градусов на входе или ТП с его менее 30градусами.
так же очевидно что проще скомпенсировать падение в 3-5 градусов на выходе ТП (тем более для обьема 60-80л) чем пытаться это сделать для батарей где дельта все 15 градусов, а если еще применены чугунные батареи где в 1 секции только теплоносителя более 4 литров ?
теплосьем с 1 квадрата кафельного ТП до 50Вт это означает что 100квадратов (10*10) пола нужно окружить стеной с теплопотерей 50Вт/кв.м при дельте 40градусов. при этом будет запас в 20% от того что под полом 20см ЭППС и его теплопотери стремятся к нулю (0,32 примерно). все проценты и другие копеечки вполне можно посчитать
З.Ы, если еще на фасад навесить 100 и более мм ппс то вполне может быть что солнечный водогрей (который всяко-разно греет до 30град) вполне вполне будет компенсировать часть потерь температуры в теплоаккумуляторе через свой змеевик отбираем на ГВС, компенсируем камином , крутим дули газу и думаем как бы порешать с запиткой насосов