1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Валка деревьев

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем Алексей757, 01.09.10.

  1. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290
    Адрес:
    Украина
    Чтобы это сделать - надо по крайней мере это дерево хотя бы увидеть. А вот если дерево очень большое и тяжелое, и висит не туда - куда надо его уронить и нет автомобиля или трактора с лебедкой - не поможет ничего, никакое мастерство и никакие валочные клинья и никакие "секреты" (разве что один выход - по частям, но это тоже нелегко и нужен опыт). Но это просто надо увидеть и оценить: опыт есть опыт, и если человек этим занимается - он знает на что способны валочные клинья и в каких пределах они эффективны. А в любом случае надо хороший подпил, и прямоугольный.
    P. S. Без клиньев, я лично бы не брался за валку большого дерева, если это не в лесу (хотя счет пошел на тысячи кубов). Ну разве что явно "висит" куда надо.
     
  2. renat_alf
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    1.644

    renat_alf

    Живу здесь

    renat_alf

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    1.644
    Адрес:
    Уфа
    Советую однозначно сделать направляющий подпил (тот самый клин) со стороны предполагаемого падения. И использовать валочные клинья.

    Использовать лебедку по возможности.

    Учитывать направление ветра, снег на кроне. В общем поймать момент.

    P. S. а лучше нанять профи, если есть сомнения.
     
  3. Veps25
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.062

    Veps25

    Живу здесь

    Veps25

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Ленинградская область
    Не профи, но в достаточной мере представляю, что значит завалить толстое дерево в ограниченном пространстве против виса. Не обижайтесь, но Ваша просьба похожа на "расскажите, как кататься на велосипеде, а то мне завтра в гонке участвовать". Может кто из знакомых занимался валкой деревьев? Чтобы на месте мог объяснить и показать.
     
  4. vasyavasilets45
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    56

    vasyavasilets45

    Участник

    vasyavasilets45

    Участник

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Россия, Приволжский ФО, Кировская обл., г.Киров
    Технология валки леса, это не технология живописи, это прежде всего безопасность вальщика. Чем лучше вы знаете приемы работы вальщиков, тем выше ваша безопасность.
    1) "вырез клина в сторону падения ствола" - клин вообще-то вырезается не для прихоти, а для формирования "шарнира" (недопиленой части ствола), который необходим для контролируемого падения дерева. Ключевое слово подчеркнуто.
    2) "+рез с тыла до полной победы" - валочный пропил делается до определенного места, т. е. недопил оставляется в качестве шарнира и имеет заранее известную величину. Когда валочный пропил завершен, то надо заставить ствол падать, т. е. тянуть за трос, в нужном направлении (трактором, лебедкой, машиной,...). Ни в коем случае не перепиливать "шарнир" до нуля - получите неконтролируемое падение дерева. Желаю удачи и здравого смысла.
     
  5. Luddit
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    302

    Luddit

    Живу здесь

    Luddit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    Москва
    Cудя по видюхам выше, один трос позволяет дереву упасть в секторе почти 180 градусов. То есть в дополнение к тросу, который тянет, надо еще два, ограничивающих сектор. И нижнюю часть привязать, чтоб далеко не упрыгала.
     
  6. alex 2
    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    4.560
    Благодарности:
    20.118

    alex 2

    Живу здесь

    alex 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    4.560
    Благодарности:
    20.118
    Адрес:
    Кировская обл.
    Недопил (тормоз) как раз и оставляют чтоб такого не было.
     
  7. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello: Вот именно подобных инструкций и советов я и ожидал от "профи",за что премного благодарен. :hndshk:
    Постараюсь сегодня разместить снимки ситуации и расположения своей "секвойи",дабы расставить точки над i..:pioner:,ибо пока занят оживлением "Хускварны" и "Дружбы"(-у нас всё по-серьёзному,готовим наступление и позиции заблаговременно! :aga:).
     
  8. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    Как и обещал,"секвойя"(ориентир-скворечник на берёзе!)и окрестности:

    20170228_115437.jpg -фронт 20170228_115703.jpg -тыл 20170228_121019.jpg -на эту площадку хотелось-бы и завалить (ориентир на "погреб\дот" по тени от первого ствола, третья тень слева-нужный "объект" ...:aga:)...
    20170228_121055.jpg -то самое, в комле.
    20170228_121124.jpg -угол ненужного "стремления"..
    Ну, и будущие "жертвы"...
    20170228_121639.jpg -"левые стволы"...:aga:

    Ждём-с приговора, знатоки! :hello:
     

    Вложения:

    • 20170228_120041.jpg
    • 20170228_120311.jpg
  9. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290
    Адрес:
    Украина
    Если я правильно понял, нужное направление валки это если смотреть на дерево на последнем фото - прямо по фронту - на нас типа (то есть направление валки почти что в сторону скворечника). Если да, к сожалению, боюсь что без лебедки и длинного троса, закрепленного минимум по середине дерева, в нужную сторону вряд ли возможно. Вряд ли помогут правильный (прямоугольный) подпил, недопил (шарнир) и клинья. Слишком большой наклон в ненужную сторону.
    А если я неправильно понял нужное направление валки - пожалуйста, поправьте.
     
  10. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello: Предпочтительное направление валки на третьем(с начала!) фото-в сторону, где тени от стволов на снимке. Лицом-на первом снимке-это ракурс с фронта, т. е.,сторона,в которую нужно валить...
    Последние два снимка-это вид со стороны, куда валить-бы не хотелось, да и наклон "играет" так же, на 90* вправо ...
    Валить нужно именно берёзу со скворечником..-уже старая\перезрелая,того и гляди начнёт гнить внутри.

    К сожалению, сейчас занят "возвращением в строй" абсолютно новой "Дружбы-4-электрон",которую прикупил лет 5 назад, да так и не заводил...-мотался по "рудникам" ЕС. К ней-добрый ящик с ЗИПом, в котором запас ещё для сборки пары пил, куча новых стартеров\цепей\коленвалов и поршней с кольцами..:aga: Замочил мембрану карбюратора..-потекла смесь через воздушный фильтр. :aga:
    Пока не знаю, сколько сюрпризов ждать ещё..
    У "Хускварны-142" накрылся чугунным тазом импульсный патрубок..-опять проблема! Попытался подобрать трубочку-аналог. -не прокатило, заведётся-дохнет от недостатка горючего. Есть ещё "чистокровная китаянка"..но!-сын угробил крышку тормоза вместе с оным...-опять в поиск\поход\розыск.
    Сижу, гадаю...-что и из чего выбрать,на чём остановиться...:aga:(-всё как всегда,Черномырдин на моей фазенде отдыхает...).:)];):|:
     
  11. vasyavasilets45
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    56

    vasyavasilets45

    Участник

    vasyavasilets45

    Участник

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Россия, Приволжский ФО, Кировская обл., г.Киров
    "Вряд ли помогут подпил и недопил" - а без них никак не обойтись, ведь нужен "шарнир", на который будет опираться весь ствол до начала падения, и в процессе падения "шарнир" задает направление падения.

    очевидно, что уже имеем напряжение в стволе т. к. наклон "отрицательный" (не в нужную сторону) - желательно прикинуть усилие опрокидывания ствола в нужную сторону (в кг.), чтобы иметь уверенность, что усилие лебедки будет достаточным, а то при выборе слабенькой лебедки может оказаться что сил уронить ствол не хватает. Состояние древесины ствола тоже неизвестно - сердцевина ствола прочная или там труха. У пораженого гниением ствола "шарнир" нужен значительно больше т. к. трухлявая древесина совсем не держит нагрузки. Валочный пропил я бы начинал с внедрения шины носком смотрящим точно в сторону желаемого падения - тогда по опилкам станет понятно состояние древесины ближе к серцевине, и если древесина там хорошая, то ширина шарнира будет не больше обычного и можно загнать в это место металлический клин или лом для страховки (он примет тяжесть ствола на себя).

    Без дополнительного оборудования - лебедки, тросов и пр. не обойтись, но и покупать их не выгодно если они не часто нужны в хозяйстве. Может быть, вместо расходов на доп. оборудование дешевле и безопаснее будет договорится с городскими арбористами.
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  12. vasyavasilets45
    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    56

    vasyavasilets45

    Участник

    vasyavasilets45

    Участник

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Россия, Приволжский ФО, Кировская обл., г.Киров
    если дерево живое, то сделайте круговой надрез коры глубиной до древесины - остановите весеннее движение соков, т. е. масса ствола будет меньше. у нас так местные браконьеры подготавливают ели перед валкой
     
  13. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello:Спасибо,господа!:hndshk: Все Ваши советы обязательно учту, и буду им следовать неукоснительно..:super:.
    Относительно сокодвижения мысль мелькала, да и время наступает именно для этого. Так что, как только "запущу" любую из пил, то тотчас перекрою "кран с пивом"...;)-меньше дрова сохнуть будут! :aga:
    Применительно "тяги"..-есть 3-х тонная цепная таль, есть куда закрепить, есть морское образование, есть куча строп с "набивными" замками, ломы\кувалды и клинья\топоры,есть-благодаря Вам!-полезная информация и необходимый минимум знаний по предмету обсуждения. :pioner:И-есть желание не искать\ждать "варягов",а освоить ещё и опыт лесоповала, ибо, на фазенде есть ещё "секвойи",которым нужно делать харакири по возрасту. А "на приглашения" никаких пенсий не хватит, бо "рудники" уже канули в лету, да и не привык я выступать в роли просителя.
    Ход процесса постараюсь показать, ибо-не сомневаюсь!-это может понадобиться и другим "юзерам".:aga:
    Пока-пока!...:hello:
     
  14. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290
    Адрес:
    Украина
    Я имел ввиду, что если дерево слишком висит не туда - куда надо, то пусть даже сделать этот подпил и оставить недопил абсолютно правильно, и самым опытным вальщиком, все равно это не поможет. Ведь силу тяжести и элементарные законы физики никто не отменял и не отменит.
     
  15. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.290
    Адрес:
    Украина
    Теперь больше понятно. Выходит я немного ошибся относительно направления валки. В принципе, если подстраховать лебедкой с тросом или очень прочной толстой веревкой, возможно его уронить куда надо. Подпил обязательно прямоугольный (клиновидный это на мелкие тонкие деревья) и высотой не меньше чем 1/8 толщины ствола, а шириной где то 1/4. Основной рез я бы начинал с противоположной от себя стороны (направление валки - по левую руку), сразу от недопила (недопил я бы оставил тоже где то 1/6 часть толщины ствола - для страховки, чтобы была возможность контролировать), и сразу как появится место - бить валочный клин: и чтобы помочь дереву и чтобы (в случае чего) не зажало шину Вообще - валочные клинья (и в этом конкретном случае и всегда) это обязательно и необходимо, без них вообще не советую что либо затевать. Дальше, когда уже шина зайдет за половину толщины - имею ввиду в направлении, перпендикулярном предполагаемому направлению падения дерева (следить и не забывать о недопиле) - надо бить второй клин.