1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

"Мокрый фасад" на каркасный дом (отчет)

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем dulatov, 02.09.10.

Метки:
  1. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    А теперь те деньги, что собирались потратить на ветрозащиту, добавьте на хороший ППС толщиной 50 мм. и будет вам счастье ;)
     
  2. Steico
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    402

    Steico

    генератор идей

    Steico

    генератор идей

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    ПБС 25ф, совсем не значит плотность 25кг/м3, это марка ПСБ, а плотность может быть и 18 и 22.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Обычно 16,2-18 кг/м3.
     
  4. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    пирог не правильный! с таким пирогом есть риск потерять фасад.
    У меня чуть другой пирог, красным нарисовал что добавить или изменить.
     
  5. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    у топикстартера стелан вентзазор и фасад живёт без проблем шестой год.
    Вот переписка с ним
    здравствуйте, как поживает ваш мокрый фасад на каркаснике поверх ОСБ?
    Просто много людей пугают что ОСБ сгниёт под пенополистиролом, не можете показать как у вас сейчас чтобы не пугали народ страшилками без фактов?

    Все отлично поживает, без проблем. Если вент зазор есть то ничего не сгниет. С какого переляху он должен гнить?

    будьте добры напишите в своей теме про фасад, что фасад поживает отлично ну и про вент. зазор, а то в теме каркасников всех пугают и путают мозги... а вы с 2013 туда не заглядывали...
    вот, пост #1106
    https://www.forumhouse.ru/threads/340069/page-74

    Я вас как пример что ничего не гниёт если есть качественная пароизоляция и вент. зазор привожу.
    Я так понимаю при наличии вент. зазора у нас температураи влажность на пенопласте и за ОСБ одинаковая выходит, поэтому конденсат оседает на ветрозащите, правильно?
    А если вент. зазора не будет, то влага будет как раз на ОСБ под пенопластом образовываться...

    Если бы у меня были бы проблемы, то я бы строчил бы посты) а счастливые люди про фасад вспоминают когда их с форума дергают) я фасад сделал и забыл.

    При наличии вент зазора влага с пароизоляции выдувается под козырек. Причем на каркаснике вент зазор обязан быть, вне зависимости какой фасад.

    И внизу у меня окошки для вентиляции. Это тоже обязательно.

    Будет время - напишу на выходных.
     
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    Dulatov, вы уже спец по вент. фасадам.
    Вот так он работать будет как у меня?
    Снизу щёлочки оставлю между цоколем и ОСБ.
     

    Вложения:

    • WP_20151016_022.jpg
    • WP_20151205_003%20-%20копия.jpg
  7. промальпмуром
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    промальпмуром

    Участник

    промальпмуром

    Участник

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Хочу построить второй этаж себе. Возникает вопрос отделки фасада.
    Перечитал всю тему, четкого решения не принял.
    Думаю следующий пирог
    1. гкл
    2. обрешетка
    3. пароизоляция
    4. каркас доска 50*150 между ней мин вата 150мм 35 плотности
    5. ветрозащита
    6. ОСП 12мм
    7. клей пена
    8. ПСБ25ф -50мм
    9. армирующий слой с сеткой
    10. грунт
    11. декоративка сухая изи мешков
    12. краска акрил

    Что надо исправить. Перед осп контр обрешетку надо или нет, если да, то все последующее будет не утеплением, а лишь отделкой так?
    Не лучше ли псб заменить на мин вату.
    и какую надо краску акрил катит или надо силикатную, силиконовую типа парад ф 40 или церезит ст
    48
    И еще первый этаж бревно.(сруб не новый) по нему что сделать пункты 6-12 или добавить что. то?
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/5342/view
     
  9. промальпмуром
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    промальпмуром

    Участник

    промальпмуром

    Участник

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Надежный этот пост я смотрел и понял. меня больше волнует:
    1. надо ли контр обрешетку перед осп дабы создать вент зазор
    2. какую декоративку и краску использовать.
    3. если не делать вент зазор не сгниет ли осп и доска каркаса под пенопластом?
    knauftherm_karkas_big.jpg
    если делать по этой схеме опять остаются теже вопросы
    Вент зазор?
    декоративка?
     
  10. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    Nadegniy специалист по фасадам, сам его уважаю и материалы Ceresit у него куплю, НО, если посмотрите альбомы Надёжного, то в основном люди делают мокрый фасад по каменным домам, и вот тогда можно делать пенопластом одновременно и утепление и мокрый фасад.
    А на каркасниках есть риск сгноить осб. Т. е либо предлагается вариант сделать гидроизоляцию перед OSB, что невозможно т. к пенополистирольный клей плохо цепляется к плёнке, а дюбелирование превратит гидроизоляцию в решето.
    Поэтому, в каркасниках, имхо, целесообразно утепление делать внутри каркаса, а слой ПСБ-С25Ф 50мм через вент-зазор использовать исключительно для создания демпфирующего слоя, но никак не утепления каркасника.

    Я выше уже писал - топикстартер делал через вентзазор.

    Дальше тут один товарищ сделал без него, может ещё плохо пароизолировал https://www.forumhouse.ru/posts/14588776/

    И вот видео что будет у вас под фасадом если возникнут проблемы с пароизоляцией/выводом влаги (со второй минуты) Dangers of Exterior Stucco

    Моё мнение - даже если отлично сделана пароизоляция, то псб-с25ф уже является утеплителем и обладает паропроницаемостью, поэтому потенциально влага может конденсироваться под пенопластом, и конденсироваться она будет в слое OSB. Если же мы делаем обрешётку между ветрозащитой и OSB, оставляя щёлочки сверху и снизу стены для вентиляции, то псб-с25ф уже не будет работать как утеплитель т. к не будет градиента температур, а также воздух будет выдувать любую излишне-образованную влагу
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Предпочтительней вообще другие варианты
    1. В варианте IX вместо вагонки приклеивается ПСБ-С 25Ф на клей-пену, пароизоляция обязательна! С наружной стороны отделка мокрый фасад (базовый армирующий слой, декоративная штукатурка). Берите любую качественную систему, с Кнауфом только не связывайтесь, не то качество.
    2. В варианте Х и XI лучше в качестве утеплителя применить не минвату, а пенополистирол ПСБ-С 25Ф, далее вместо обрешётки и вагонки делается базовый армирующий слой и декоративная штукатурка.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    На видео результаты халтурной работы, там неправильно выполнены работу, не сделаны отливы, примыкания, проблемы с кровлей. Тут уже не имеет значения из чего сделан дом, любой развалится с такой работой, даже из красного полнотелого кирпича!
     
  13. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    Денис, ну вот ты упёрся рогом в принцип! Почему не согласишься, что дополнительная обрешётка брусками на 3000рублей вне всякого сомнения не повредит... ну вдруг где нахалтурят... (а это постоянно - только гляди!).
    Профи с совестью берут дорого - не всем по карману.
    Профи шустрые спешат и могут пренебречь каким-то процессом, если видят заказчик не в теме, а на очереди другие объекты (скрытые работы они на то и скрытые, что можно за них взять денег, а не сделать или если люди экономные, то сэкономить за их счёт).
    Халтурщики и самостройщики - те просто по незнанию наделают ошибок
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    При желании можно делать и с вентзазором и без него, но в любом случае в первую очередь качественная пароизоляция! с проклейкой швов бутиловым скотчем.
     
  15. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    Стена-каркасно-панельного-дома.jpg
    Утепление минеральной ватой

    Первый этап – обшивка деревянного каркаса ОСП-плитой. Укладывают листы таким образом, чтобы их стыковка пришлась на несущие балки. Между плитами оставляют компенсирующий зазор в 5 мм. Внутреннюю отделку стен выполняют после укладки пароизоляционного материала.

    Второй этап – заполнение ниш минераловатным утеплителем. Получившееся с внешней стороны пространство наполняют минватой в три слоя, толщина которых составляет 10, 5, 5 см. Поверх утеплительного слоя набивают обрешетку из деревянных реек.

    Третий этап предполагает настил специальной ветрозащитной пленки с последующим ее закреплением при помощи строительного степлера. Вентилируемый зазор между внешней обшивкой и пароизоляцией является обязательной прослойкой в общей системе. Поэтому поверх мембраны сооружают обрешетку из деревянных брусков. Последний этап – обшивка ОСП-плитами, оштукатуривание и отделка стен.