1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

"Мокрый фасад" на каркасный дом (отчет)

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем dulatov, 02.09.10.

Метки:
  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135
    Значит, веских причин сооружать вентилируемый зазор вы не видите? Делаете его просто так, на всякий случай? Ладно. Если пользу от него мы пока не выяснили, то вреда от него точно нет, и это вряд ли кто-то станет оспаривать.
    Тогда ещё один принципиальный вопрос. Какую роль в вашей конструкции играет пенопласт? Вы видели где-нибудь (кроме как у самостройщиков, которые некоторые вещи делают по своим понятиям, на своё усмотрение), чтобы облицовка вентилируемого фасада утеплялась?
     
  2. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Мне и на своем доме пришлось применить ППС, так как сделала вентилируемый фасад из магнезитовой плиты, на которой на швах рвало даже плитку. Плюнула, наклеила 3 см. пенопласта на магнезитовую плиту, потом пирог мокрого фасада и имею 6 лет фасад как новенький.
    Пенопласт - отличный демпфер, все температурные и из-за внешней влажности расширения основного материала обшивки каркаса нивелирует замечательно. Плюс дом летом не сильно нагревается с дополнительной рубашкой из пенопласта.
     

    Вложения:

    • IMG_3370ф.JPG
    Последнее редактирование: 08.09.17
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135
    Это речь уже не о том доме, где пенопласт крепится к рейкам с помощью винтов с рондолями?
    Давайте, в порядке очереди обсудим ту конструкцию, которую вы первой здесь показали: пенопласт на рейках.
    Допустим, что так, если пенопласт приклеен к магнезитовой плите. А когда он прикручен на рейкам - что он в этом случае демпфирует?
    И попутно, поясните, как по-вашему, играет ли пенопласт в какой-либо из ваших вариантов конструкции стены роль теплоизолятора (утеплителя)?
     
  4. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    А как способ крепления пенопласта влияет на его демпфирующие свойства? Он что, дубеет от рондолей чтоли?)
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135
    Вы мне вопрос задали?
     
  6. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Да.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135
    Тогда поясню, о чём шла речь нашем диалоге с Надеждой. Во-первых, о каких-то демпфирующих свойствах пенопласта я не говорил. Она первая об этом высказалась:
    При этом я заметил, что здесь она говорит, скорее, о другом доме, не о том, фото которого приведены в #564, т. к. на тех фото мы видим пенопласт, привинченный к рейкам, а не приклеенный к магнезитовой плите. Вот я и предложил сначала вернуться к обсуждению того дома, в котором пенопласт крепится на рейки винтами с рондолями:
    И заодно попросил пояснить, что здесь пенопласт (коли он является "отличным демпфером") может демпфировать:
    Теперь жду ответа.
     
    Последнее редактирование: 08.09.17
  8. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    А когда ППС прикручен к рейкам, то он просто выполняет роль подложки под "мокрый фасад", потому что не нравится мне прикручивать ППС к ОСБ, даже через мембрану. Делать штукатурку прямо на ОСБ гиблое дело, не будет такой фасад бес проблемным.
    ППС как дополнительный теплоизолятор использовала только на последнем, пятом доме, где на цементностружечную плиту приклеен "Полифасад" (на пенопласте есть из цемента с акрилом чистовая отделка под камень)
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    Последнее редактирование: 09.09.17
  9. Tabakoff
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16

    Tabakoff

    Живу здесь

    Tabakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16
    Совсем запутался...
    Пирог изнутри: ГКЛ-минвата-изоспан А-вентзазор-ОСБ.
    Делать или нет между ОСБ и пенопластом (ПСБ?) вентзазор? Друзья, можно для таких глупых как я однозначный ответ, почему!
     
  10. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Тоесть вы хотите второй вент зазор? У вас уже есть один между осп и ветрозащитой.
     
  11. Tabakoff
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16

    Tabakoff

    Живу здесь

    Tabakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16
    Совершенно справедливо! Но нужен ли зазор между ОСП и ПСБ?
    Вернее даже так: монтировать ПСБ можно прямо на ОСБ или через обрешетку!
     
  12. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Второй вент зазор не нужен. Клеите ппс прямо к осп.
     
  13. Tabakoff
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16

    Tabakoff

    Живу здесь

    Tabakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16
    ППС (ПСБ) паропроницаем, наколько я понял, а всякие техноплексы и прочие производные ведь нет?
    Вопрос еще что клеить...ПСБ С-25? оптимальная толщина, если учесть что минватой внутри уже утеплено 150мм?
    Как и на что слава богу разобрался)
     
    Последнее редактирование: 09.09.17
  14. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    ПСБ-С-25Ф или ппс-16ф. Это одно и тоже. толщина 50 мм. Больше смысла нет, поскольку после вент зазора ппс не будет работать как утеплитель - только как основание для штукатурки.
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.345
    Благодарности:
    2.135
    Вы, наверное, понимаете, что в таком виде ППС не работает в качестве утеплителя, а только лишь выполняет функцию наружной отделки. Марка и толщина ППС в этом случае принципиального значения не имеют, в теплотехнический расчёт этот слой не включается. Листы ППС по всей толщине имеют примерно одинаковую температуру, поэтому не подвержены неравномерному температурному расширению, и штукатурка на этих листах более устойчива к образованию трещин, чем в ситуации с настоящим "мокрым фасадом".
    Но тогда и называть наружную поверхность стены такого дома "мокрым фасадом" было бы не совсем правильно. Вентилируемым фасадом эту конструкцию я бы тоже не назвал. Это, скорее, облицовка на относе.
    Недостаток такой конструкции - хрупкая поверхность наружной стены. Пенопласт легко прогнётся вовнутрь или сломается от внешнего удара, при попытке произвести на фасаде работу с приставной лестницы и т. п
    Согласны с таким моим заключением?
     
    Последнее редактирование: 09.09.17