Самая простая окосячка

Я так брус на обсаду сушил. Некоторые на 20 см порвало, несмотря на торцы замазанные ПВА.

 

Это не поможет, а считаю даже ещё больше порвёт, примерно как попытаться тормознуть ручей перегородив его чем то.

 

Начинаю собирать колодец-пятистенок 6х9 из бруса 150х150. Всю тему прочитал но нашел ответа на вопрос, который меня мучает: можно ли стены укладывать (в лапу+нагели) в уже собранные и установленные по месту рамы обсады, оставляя над ними процентов 5 их высоты под усадку? Из плюсов вижу как минимум 3: экономия бруса, более качественная конопатка, можно сразу вставлять двери/окна. Из минусов - более трудоемко. Или еще есть подводные камни?

 

Не камни, а целые рифы. Экономии ноль, т.к. и так можно собирать с учётом всех проёмов, только для связки делать через три четвёртый ряд. Окна двери то вставить можно, только потом придётся менять всю окосячку, либо надо на стены брать сухой материал, как и на саму окосячку. Да и конопатку делают после, как сруб хотя бы большую часть высохнет и подсядет.

 

1.Зачем нужна связка, если стена связывается нагелями и обсадой? А экономия у меня получится не ноль, а 3 целых шестиметровых бруса
2.Можно как-то аргументировать сей "риф"?
3.Имеется ввиду "вертикальная" конопатка зазоров между шипом стены и пазом обсады.

 

Всё равно даже если будут стоять нагеля, для связки надо оставлять связные бруски в проёме, иначе возникнуть могут проблемы. Конечно этот смысл несёт в себе окосячка, но её делать в сыром материале смыслу нет. Всё потом усохнет и будет болтаться, соответственно и повести может, бывали случаи когда очень сильно вело. Конечно если есть желание проверить сей факт, то дерзайте. Ну а конопатку я тоже уже сказал, когда надо производить, всё по той же причине можно сказать.

 

Давайте попробуем все-таки разобраться, что и, главное, на сколько, усохнет, и что в результате будет "болтаться"
Продольная усушка бруса стены составляет 0.1%, что ничтожно мало и с лихвой компенсируется исходной плотной конопаткой вертикального зазора шип-паз (что недостижимо при "традиционном" методе окосячки).
Радиальная усушка идет вертикально и приводит к естественной усадке вдоль паза обсады, её мы учитываем в верхнем зазоре, горизонтальные швы проконопачиваются после основной усадки, как обычно. Боковые вертикальные зазоры шип-паз при размере "сырого" шипа 50мм за счет усушки могут увеличиться максимум на 50*5%/2=1.25мм (материал обсады - сухой брус).
Что при этом будет "болтаться" и, тем более, "поведет"?

 

Да мне что, делайте раз считаете себя правым, только потом не спрашивайте, как решить проблему. Я на собственных примерах говорю, к тому же окосячку делал в подвяленный сруб, примерно который под крышей простоял месяца 3-4, да и сами косяки подвяленные с пару месяцев и всё это хозяйство потом стало болтаться и косяк даже вывернуло. Делай те, потом расскажите через годик.

 

leskos, я никому ничего не навязываю, просто хочу услышать обоснованные аргументы против такого способа обсады (Ваш случай не убедил - законы древесиноведения никто не отменял, или они в Костроме другие? , усушка не может стать причиной фатального "болтания", - или в посте 802 я с цифрами накосячил?). Хотелось бы услышать аргументы других форумчан, коли у Вас они закончились на собственном примере
Что касается примеров, то я лично видел, как строят таким методом, поэтому и спросил.

 

Каждый делает, как захочет, но это не говорит, что это правильно! Или Вы думаете наши старики тоже дураками были и отделывать сруб начинали минимум через год? Хотя сейчас многие предлагают построить дом под "ключ". Ведь и конопатка нужна для того, чтоб заткнуть все зазоры которые появились в результате усыхания дерева. Паз останется неизменным, а даже немного увеличиться, а шип уменьшится, вот и получите зазор примерно 1см. как минимум. А как Вы будите внутри касяка (обсады) конопатить? Только если пеной будите забивать пустоту. Удачи!

 

Как что, так сразу "старики" - они из бруса не строили и темпы жизни у них другие были - пахали они и сеяли, а между этими событиями строили
Откуда Вы взяли зазор 1см? Это продольная усушка 10 метрового "свободного" бруса от 30% влажности до нуля (что практически недостижимо), у меня максимум 3 метра между проемами, связанные нагелями. К тому же, обработка паза бензопилой вряд ли даст точность более этих же 1см. Как нужно умудриться накосячить (простите за каламбур), чтобы обсада 5см вывернулась!

Конопатится вертикальный паз сразу по ходу укладки брусьев максимально плотно - вертикальная осадка эту конопатку будет уплотнять дополнительно верхним брусом, выбирая зазор усушки (в моем случае это не более 1,5мм).

 

Скажите, а зачем делать замок в направлении, куда и так ничего не "поедет"?

 

Ну ка, что и куда само не поедет? Всё сделано правильно::!

 

Поедет, када конопатить начнете.

 

Можно подробней?