1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Сеть 220 + бензогенератор

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Бонус, 06.09.10.

  1. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Есть что написать, друзья.

    Первое. Щиток "уехал" от ввода на 4,5м. На вводе АВ25АС, счетчик и УЗО 40А 100мА тип S. К щитку идут два ВВГнг 1х6.

    Групповой переключатель с задачей справился, когда отключили ВЛ. Запустил генератор и подал напряжение в дом.

    Второе. Что не понравилось. Гена молотит, РН дергается, показания пляшут на панели, реагируя на включение холодильника.

    Думаю перетряхнуть щиток.

    1. Выкидываю из него РН, шины, контактор. Все это хозяйство размещаю рядом со входом, после УЗО 100мА в своем боксе.
    2. Таким образом групповой переключатель будет коммутировать вход 220 с генератора и из сети, которая защищена РН.
    3. Двухмесячное проживание на даче доказало, что ничего страшнее 3кВт одновременно не включаем. В этой связи есть мысль перекомпоновать щиток, сделав трехступенчатую дифзащиту.

    Вопрос: Есть ли рациональное зерно во всем этом?
     
  2. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Контактор и РН лучше поставить после счетчика, перед S УЗО 100 мА, чтоб во время временных перенапряжений меньше доставалось УЗО в которых может быть электроника и которые являются основными аппаратами защитного отключения при типе заземления ТТ. На мастерсити в теме Чем защититься от отгорания нуля? от временного перенапряжения сгорело УЗО.

    Я за, но у Вас не было сработок УЗО и Вы пока не поняли еще важность параметра бесперебойности питания, в частности бесперебойности питания освещения. Повышать ступени дифзащиты лучше добавлением селективных обще групповых G УЗО 30 мА ≥40А и групповых УЗО 10 мА 25А после групповых автоматов.

    Начать лучше с установки УЗО 10 мА 25А после групповых автоматов, где высока вероятность утечки, пробоя.

    Конечно есть, ведь Вы уже понимаете, что и для чего делаете.
     
  3. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    А если перекомпоновать то, что есть?
    1. Контактор и РН после счетчика, потом УЗО 40А 100мА S.
    2. В щитке УЗО 40А 30мА тип АС. Последовательно дифавтомат 25А 30мА тип А. Потом восемь автоматов. Нагрузки одновременно более 20А не будет, уже проверил на практике.

    РН и контактор плохо реагируют на гену. Колбасит их...(
     
  4. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Безопасность однозначно повысится, но в ущерб бесперебойности питания. Но с другой стороны Вы уже адаптированы к отключению электричества и знаете, что ожидать, и понимаете для чего делаете, тут на Ваше усмотрение. Единственное что при утечке с нейтрального провода на землю сложно будет найти причину, сильно напрашиваются 2Р групповые автоматы. Но тут опять же проводка новая и вы знаете, где что и как сделано, а электроприборы можно быстро выключить из розеток.

    Я было в 3-х этажном доме искал 2-ве недели причину хаотически срабатывавшего УЗО, но там проводка сделана с целым букетом грубых нарушений.
     
  5. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Если интересно знать, произошли изменения:
    1. когда включается холодильник, компьютер перестал включаться (в ситуации, когда "спал") и переключать программы в режиме тюнера.
    2. при включении циркулярки и электроплиты перестал моргать свет.
     
  6. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    При таком режиме реле долго не протянет. Контакты или отгорят или залипнут. А у Вас ТТ. Так что при очередном перекосе на линии у Вас могут быть крупные неприятности в виде сгорания всего что подключено, включая счетчик, все релюшки и нагрузки в доме. Пока этого не произошло - одумайтесь и выполните полноценную систему TN-C-S.
     
  7. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Не понял...
    РН дергается, потому что через него проходит напряжение от генератора. От сети 220 - все в порядке, замечаний нет. Поэтому РН с контактором перемещу из щитка ко входу. На схеме в лево.
     

    Вложения:

    • схема_сейчас.JPG
    • схема_как_хочу.JPG
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Бонус, он вам втыкал о том, что раз напряжение от генератора не стабильно или такую фигню включение хол-ка вызывает? То могут испортиться контакты реле, т.е. надо убрать их из цепи питания от ген-ра.
    Как написал Наблюдатель - поставить перед S УЗО.
    А Alex 22 ссылку Наблюдателя не читал не фига)
    В цепь питания РН включите https://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe847.html
    на 0,5А или какой там ток РН нужен?)
     
  9. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    И, наконец, третий вариант. Трехступенчатая дифзащита.

    Тот факт, что 8 АВ пусть не смущает. Это восемь линий кабеля ВВГнг-LS 3х2.5, разнесенные по дому вместо удлинителей.

    1. Две наружные розетки запитаны через два АВ16В - это для инструмента, газонокосилки и т.д.
    2. Кухня: АВ13В для электроплиты (одинарная розетка) и АВ10В для холодильника/чайника/микроволновки (розетка с тремя коннектами).
    3. АВ10В для конвектора 1кВт на мансарде
    4. АВ10В для конвектора 1кВт в комнате
    5. АВ10В для насосной станции, компьютера, настольной лампы
    6. АВ6В - общий свет.
     

    Вложения:

    • схема_з-х_ступ.JPG
  10. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Есть ли замечания к третьей схеме? Если нет, тогда переделаю, как нарисовал.
    Утверждаете? )
     
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    БОнус, если вам нечем заняться, то сделайте) Только ещё раз, когда будет полноценное заземление, и возможность нагрузить сеть по максимуму, можете поменять местами допустим S УЗО и АС УЗО, если будет всё ок-ок.
    Только первым тогда диф поставьте, а потом 30мА УЗО.Т.е. S УЗО-диф-АС УЗО.
    А при первом же срабатывании УЗО, особенно если к вечеру или ночью, появится желание вернуть всё как было :)
     
  12. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Ладно, убедили...) Тогда вторая схемка, где РН+контактор уезжает из щитка.
    Утверждаем? )
     
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Как вам Наблюдатель написал, т.е. да - по 2 схемке, так и сделайте. Только в цепь питания РН включите предохранитель (ссылка выше есть).
     
  14. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    :hello:
    Утверждаем! Собственно, уже все обсудили, остается только присоединиться к мнению Наблюдателя и SB3.
    :love:
    P.S.
    Дорогие друзья, с Днем флота вас и самые лучшие пожелания!
    С уважением, :love:
     
  15. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Нет. Не утверждаю. Намеченные Вами мероприятия не спасут Ваши девайсы в щитке и в доме от сгорания. Их спасет только правильно выполненная система TN-C-S.