1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Сеть 220 + бензогенератор

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Бонус, 06.09.10.

  1. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Пришел ответ - до 10кв.мм

    Нашел у них в каталоге SF119 https://e-volta.ru/katalog/products/perekljuchateli/gruppovoj-perekljuchatel-s-nulevym-polozheniem-1489
    Что, если купить пару? Они есть в наличии.
    Но вот соединителя флажков (или как правильнее?) у Hager-а нет.

    Тоже самое касается АВ10 для генератора. Поставить два 1Р АВ10В? Или вообще удалить. У генератора есть своя защита.

    Главное никаких 6-ти недель ждать не придется. Завтра куплю и начну собирать щиток...
     
  2. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Если вдруг сломается сдвоенный в одном корпусе, то переключения не станет совсем.
    С двумя же переключателями останется возможность коммутировать хотя бы фазный. И еще. Уж больно плотный монтаж на размере 2Р - четыре провода. А тут есть возможность разнести их к примеру на 1/2 Р.
     
  3. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Выкладываю на суд изменения в схеме.

    Коммутировать один ввод, фазный. Все есть в продаже.

    Как в этой схеме насчет безопасности?
    Кабель (фиолетовый), дойдя до места прописки генератора, будет свернут в бухточку, вилка.
     

    Вложения:

    • ТТ-2011-61.JPG
  4. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    460

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Львов
    При отгоревшем нуле на ТП на Вашей вилочке будет 220 относительно земли.
     
  5. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Я раньше писал, что до трансформатора 4 столба. И не через один, а каждый имеет заземление. Установлены в 1995 году.

    Это как-то влияет? Понимаю, что все предусмотреть невозможно.
    С переключением нагрузки только по фазе имеет ли схема право на жизнь?
     

    Вложения:

    • заземление1.JPG
  6. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Соединение РЕ кабеля от генератора с шиной РЕ дома сделаю... :hello:
    Попутный вопрос.
    Есть много ВВГнг 2х2,5. Жаба говорит - не выкидывай. Используй его для этого кабеля. Проведи тремя проводами. А жилы в каждом запараллель. Получится 3х(2,5+2,5). Под карнизом пройдет в пластиковом кабель-канале. А вот открытый участок как?...В гофру? Тогда в какую...

    Вроде как толщина для передачи 11А (2,5кв.мм) на пределе. 34м - потолок для такой длины(инфа из инета).
     

    Вложения:

    • ТТ-2011-61.JPG
  7. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Может перестраховываюсь напрасно? Инфа из инета одно, а опыт использования совсем другое...
    Не думаю, что генератор будет работать на полную мощность (11А).
    Прикинул:
    1. холодильник. плюс бросок тока при вкл. ~3А
    2. телевизор 1,1А
    3. компьютер с БП 300 Вт 1,4А
    4. БП ноутбука 1А
    5. Освещение 0,5А

    Можно даже станцию (350Вт) не лишать питания ~3А при пуске.
    Всего получается заложенные 11А, но чтобы все одновременно сработало, вероятность очень мала. Но даже если и так, при передаче 11А и сечении 2,5мм мах длина 34м, а у меня 30м.

    Как считаете?:hello:
     
  8. кап3
    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    110

    кап3

    свободный Электрик

    кап3

    свободный Электрик

    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема с нарушениями, но работать будет. При работе генератора и питании от сети в любом положении переключателя будет отключаться вводное УЗО, но это не мелочь.
    ВВГ 2,5мм. хватит и одного, и необязательно его убирать в гофру на открытом участке.
     
  9. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    460

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Львов
    Почему? Можете обьяснить?


    Отгореть (отлететь) ноль может и на столбе Вашем, и в щитке наконец. Раз в сто лет, но может. Знаете что раз в год и палка стреляет?
    А УЗО у Вас 100ма - долбанет ощутимо пока отключится.

    Делайте переключение и фазы и рабочего нуля с ВЛ на генератор.
    Можно вручную, а можно контактором.
    УЗО берите электромеханическое а не электронное. Электронные без питания схемы не отключаются. Нолик отгорел - и усе, схема обесточена, можно фазу брать руками, и землить в лужу ногами - узо не сработает!
     
  10. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Можно про нарушения?
    Поймите правильно, хочется сделать надежно и безопасно.
    Про несоответствие Ту и гостам можно не писать. Никто, кроме меня, эту работу принимать не будет. СНТ одним словом...
     
  11. кап3
    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    110

    кап3

    свободный Электрик

    кап3

    свободный Электрик

    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему-то во всех фирменых автоматиках на контакторах разрывается фаза и нейтраль. На ручных переключателях так же умные люди рекомендуют разрывать оба полюса. Зачем это делается я непонимаю, у меня только одно объяснение: это делается для корректной работы УЗО, находящегося до точки переключения (при общей нейтрали от сети и генератора, как я уже говорил, оно будет отключаться, и теоретически понять можно, и практически проверено). Сам я всегда нейтраль генератора и сети объединяю, УЗО подключаю после РВР (АВР), все работает, и ни один умный человек не смог мне внятно объяснить почему так делать нельзя.
    Основное объяснение: при обрыве нейтрали на подстанции на ней окажется генераторная полуфаза. Но ведь замкнутой цепи вне вашего щита не получается все равно, если только другая полуфаза генератора не окажется заземленной.
     
  12. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Очень вдумчиво написали и понятно. Все понял. Спасибо!
    Выход с генератора заземляться не будет.

    Не понял только насчет нейтрали генератора. Ее вроде как нет...Ни фазы. Просто разность потенциалов ~220В между двумя контактами.
     
  13. кап3
    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    110

    кап3

    свободный Электрик

    кап3

    свободный Электрик

    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все правильно есть разность потенциалов, так называемые 2 полуфазы, если одну из них "занулить", то она и станет нейтралью, а другая полноценной фазой 220В.
    И с УЗО все правильно- за переключатель его.
     
  14. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Вот так годится?
     

    Вложения:

    • ТТ-2011-62.JPG
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Правильная! Повторюсь. Как минимум, перед обще групповым УЗО автомат В25, при вводном вплоть до 32А, не нужен! Лучше взять автомат В6 и поставить после этого обще группового УЗО и часть света перенести на него, чтоб улучшить параметр бесперебойности питания света! Ну и обще групповой дифавтомат с электронным приводом дифзащиты лучше поменять на электромеханическое УЗО!

    Схемы что идут дальше до этого сообщения нарушение норм электробезопасности и здравого смысла!

    При наличии в генераторе своей защиты удалить, как минимум не оправданные лишние контактные соединения.

    В атмосферостойкую, есть и трубы пластиковые атмосферостойкие с жесткими и мягкими соединениями.

    Просадка при 2,5 мм2 и нагрузке 11А будет примерно 4.55136 вольта, что вполне приемлемо. К старому проводу 2х2,5 мм2, как бюджетный вариант просто добавьте ПВ-3 2,5 мм2 желто-зеленого цвета, чтоб не было путаницы.

    Ни какой вдумчивости! На работу УЗО не отключение нейтрали ни как не влияет, то что срабатывает говорит о корявой схеме!

    И ни чего Вы не поняли, через нейтральный провод сети вывод генератора будет заземлен на повторные заземления ВЛ и ЗУ ТП, что опасно в случае аварии как у Вас так и в сети, как для Вас так и для ремонтников в сети, об чем я не однократно писал!