1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 22

Водяной теплый пол по грунту

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Федорыч, 06.09.10.

Метки:
  1. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    @Elkinn, спасибо за отзывчивость.
    Стяжка 10 это с финишным покрытием имел ввиду. А 4 части на которые разделен дом это не комнаты. Стены будут каркасные, опираться на пол. И нагрузка в разных помещения разная на пол будет. В кательной, думаю, будет самая большая. Поэтому и хочу черновую заливку, боюсь если кусками залить отдельные части сами по себе жить будут, тем более что стяжку с ТП придется делить лентой на части.(план на первом фото, теплый контур 8×9.8,обвязка слева, снизу, и справа это веранда).
    Чем грозит удаление перемычек? Дом из клееного бруса, у перерубов вбил анкера, фотку позже прикреплю.
    По поводу ЭППС под фундаментом. Я писал у нас глина, и грунтовые воды практически по верху идут. И часть технологий наши строители переняли у финнов. В землю никто не закапывается. Снимается плодородный слой под весь дом с запасом, отсыпается подушка в горизонт, трамбуется, или отстаивается не меньше года. У меня отсыпано порядка 30-35 камазов, только в подушку и десяток внутрь фундамента. И фундамент уже льется выше. ЭППС кладут для как подушку, на небольших перепадах страхует фундамент, а сильно песок не садится после трамбовки. Многие кладут ЭПС. Дом не тяжелый, второй год стоит. Для картины прикрепляю фотки.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2016-09-08-11-26-11.png
    • IMG-20150106-WA0003.jpg
    • 20150531_134516.jpg
    • 20150601_121538.jpg
    • 20150602_215322.jpg
    • 20150606_144612.jpg
    • 20150609_173723.jpg
    • 20150619_155001.jpg
  2. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Семёнов
    Тогда да, лучше плиту 10 см с правильным армированием а не сеткой.
    Вообще полы по грунту в таком варианте как-то не очень вписываются.
     
  3. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Семёнов
    Деревянный дом не монолитная конструкция и держится на перерубах и нагелях.
    разрезая перевязку снизу, вы выбиваете из под сруба основу.
     
  4. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Семёнов
    У самого твердого ЭППСа нагрузочная способность 4т на кв. метр. Это при изменении геометрии на 10%.
    Посчитайте вес своего дома.
    Посчитайте площадь ЭППСа под подушкой фундамента.
    Поделите первое на второе и поймете, просчитались ли вы, или нет.
     
  5. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Деваться уже некуда, но стало очень интересно, бросил все и стал считать. Фундамент: пятка~8 кубов бетона, лента~9 кубов. Вес примерно 42 т. Брус 60 м3,влажность 10-13%,примерный вес 450 кг, округляем до 500 =30 т. Итого 72 т. Межэтажное перекрытие, крыша максимум 10 т. По осям длины всех стен около 100 м. ЭППС выходит 85-87 погонных, ширина 0.6 м ~54-55 м2×4=215-220 т. Запас в 3 раза, полегчало :) Даже если плиту на ленту залить не страшно, тем более основная часть на песок ляжет.
    Согласен, но брус профилированный, его полежавшего в пазах трудно вверх выдернуть. Брус на 200.(фото профиля прилагаю).Собран на нагелях и еще стянут шпильками на всю высоту. Шпильки уже подтягивал около 1 см на 7 м высоты, стоит чуть больше года.
    Неужели стены могут двинуться наружу? внутрь стяжка не даст.
    И фото крепления на анкера прилагаю как писал. А черта это как хотел бы срезать.
    Благодарю за участие.
     

    Вложения:

    • 20160908_141540.jpg
    • 20160908_141518.jpg
    • 20160908_141432.jpg
  6. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Семёнов
    Забыли посчитать снеговую нагрузку :)
    но раз запас в три раза, то можно спать спокойно.

    По стенам я не советчик.
    Это надо к профессионалам из деревянного подразделения этого форума.

    Чтобы была ясность в вопросе перегородок, попробую объяснить суть проблемы.
    Пол по грунту подразумевает, что на нем ничего кроме мебели стоять не будет, ибо подвижки всё равно будут особенно в деревянном доме.
    Тут или под все перегородки заливать еще ленточку по типу основного фундамента, а пол по грунту в каждой комнате отдельный, или если ставить перегородки на плиту, то быть готовым к трещинам на стыках со стенами.
    Здесь решайте сами.
     
  7. Sanap
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.509

    Sanap

    Оболтус

    Sanap

    Оболтус

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    +1, пол по грунту в ленточном фундаменте подразумевает независимость плиты каждого помещения.
     
  8. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Смотрел как у нас строят каркасники. Разговаривал со строителями, большинство, если не все, самоучки. Расчетов, проектов и т. д. у них нет и они не делают. Мы всегда так делаем, или мы так делаем и все. Друг во время стройки каркасника поменял кучу бригад, крышу 3 раза переделывали, каждый говорил что так нельзя и переделывали за доплату. Это одна из причин, почему заказал дом из бруса. Привезли, собрали, косячить негде. Теперь сам потихоньку, а то ценник на все ...
    Лента, засыпка, внутри эппс по периметру идентично, только не досыпают до верхнего края, кладут эпс и льют плиту. Потом ставят каркас, обшивают и т. д.,растягивают теплые полы, заливают стяжку и ставят стены-перегородки каркасные. В них же вес небольшой, профиль или сухая доска, внутри утеплитель, гипрок или фанера. Я на то же расчитывал. Такая перегородка на 3 метрах может продавить пирог пола? Только в районе подкладной доски 2 потенциальных мостика холода, сверху и снизу.(Потенциальных потому что на весь фундамент 10×14 разность высот 5 мм. Лил сам, сборщики удивились когда промеряли, говорят давно таких не видели.)Поэтому отсыпал вровень с лентой а плиту и пирог пола выше хотел, чтобы пройти доску и часть бруса. А перевязочный брус думал для крепления лаг. Когда ставят такой дом на УШП эти перемычек ведь нет?
    Всем спасибо за отзывчивость, может найдется правильное решение и в будущем пригодиться кому-нибудь :))
     
  9. Sanap
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.509

    Sanap

    Оболтус

    Sanap

    Оболтус

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @a_kotovsky, Я только одну стенку ставлю на плиту ТП, эта стенка полтора метра шириной и 2,6 м. высотой, толщина 15см, каркасная. У меня плита ТП залита по 15 см. ЭППС, бетон с микрофиброй, толщина плиты 10см (черновая). Не продавит, уверен.
    P. S. эту перегородку однозначно к стенам креплю скользящим образом.
     
  10. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Тоже все стены на скользячках будут, сверху зазор, давить ничего не будет, только вес стены. И черновой хочу для надежности залить, хотя говорят клади эпс и лей сразу теплый.
     
  11. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Семёнов
    @a_kotovsky, и еще, вам обязательно нужна утепленная отмостка шириной 1,2 метра минимум.
     
  12. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Отмостку утеплять буду, хотя честно говоря не понимаю зачем она нужна. Больше половины дома (теплого контура),окружены верандой шириной 2 м.(1 фото).Там тоже засыпан песок, потом будет геотекстиль и поля деревянные, если получиться терасная доска. Фундамент теплого контура обложен эппс по периметру и на 1,2 м перекрестия внутрь. Где нет веранды (2 фото) лента утеплена внутри и будет еще снаружи, пол внутри выйдет на высоту первого венца, 25 см от ленты.
    Опять же как-то обосновать это именно в моей ситуации у нас не могут, просто говорят, все так делают. Хуже от этого точно не будет, только вот траты лишние
     
  13. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Забыл фотки.
     

    Вложения:

    • 20160909_124123.jpg
    • 20160909_124004.jpg
  14. a_kotovsky
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    a_kotovsky

    Участник

    a_kotovsky

    Участник

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    И еще вопрос если можно. Наружний фундамент 30см,стена 20 и стоит по наружнему краю, т. е. 10 см внутри. Нужно ли положить на эту полоску сантиметра 2 эппс, чтобы черновая стяжка не касалась ленты?
     
  15. Sanap
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.509

    Sanap

    Оболтус

    Sanap

    Оболтус

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я перед тем как заливать ТП просто по периметру фундаментной ленты вертикально пустил ЭППС, который огораживает плиту ТП от фундамента. Этот же ЭППС служит демпферной лентой при заливке.