1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 15

Теплый неотапливаемый пол в Сибири и не только

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Андрей-АА, 08.09.10.

  1. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    И все это назовем ИГЛУ (зимнее жилище эскимосов) и будем жить радуясь теплым полам. :)]:)]:)]
    А теперь по делу:
    Лето выдалось жаркое 30-35 в тени. Земелька прогрелась по полной.
    Захожу в цокольный этаж, замеряю температуру пола (на фото). Все в норме: 10 градусов и так за последние 12 лет. В декабре ~3-7, в январе ~0-5 а февраль как повезет... Цоколь утеплен, как мог 100 м2 высота 2,1 не отапливаю. Но уверен, стоит хоть чуть потянуть оттуда воздух и весь объем охладится уже к началу зимы до 3-5 градусов.
    А теперь вопрос: Как должны быть утеплены неотапливаемые полы жилого помещения , что бы ходить по ним без валенок?
     

    Вложения:

    • DSC00056.JPG
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Виктор, вот у тебя как печь-то стоит, а не как ты нарисовал. Верно?
     

    Вложения:

    • Печь Вик_АГ64.JPG
  3. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Так вот, предвосхищая следующие посты автора, хочу попроситть указать материал утепления (ППС, ЭППС) с указанием гидроизоляции и своих личных предпочтений.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, мужики, ну, не знаю...
    А я буду подсыпать (у меня пока это - дача, зимой - только в выходные, но потом буду жить). Если аргументов против не найду. Кстати, этой зимой я уже НЕ отбрасывал снег с отмостки...
    Правда разницу замерить не удалось, но при морозе (после 2-х дней прогрева) я все равно тапочки не одевал - босиком ходил, а это значит, что на полу было никак не меньше +18оС. Вроде - 19-20... Линолеум.
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    При хорошо сконструированной и исполненной гидроизоляции утепление снегом самый НАРОДНЫЙ вариант. Я этой зимой снегоуборщиком по "самые окна насыпал" результат: вообще не включался подогрев Насосной станции в цоколе, но температура пола оставалась близкой к нулю градусов.
     
  6. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Если ошибусь не обессудьте...
    Площадь дома у автора 8х8 - 64 м2
    За отопительный период сжигает менее 5 м3 дров
    Пусть 1 куб дров - 800 кило, всего 4000 кило
    От одного кило (при влажности 12-20%) получаем до 4 кВтчасов тепла
    4000*4 =16000кВтчас /64 =250кВтчас на кв.метр за отопительный сезон .
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Не знаю почему, но все сибиряки насчет снега как утеплителя сказали НЕТ. Попробую предположить почему.
    Дело в том, что ДО Урала умеренно континентельный климат, то есть, помимо прочего изменения в погоде происходят постепенно.
    После Урала климат резко континентальный. Что это значит? Опишу один в г.Нижневартовсе. Ночь -5, утро -15, ночь -30, утро -33. Таким образом легким движением термометра снег превращается из теплоизолятора в теплопроводник.
    У нас требуется быть готовым ко всему. Вот и готовимся...
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Возьму за основу расчеты sim1 и продолжу.
    ИСПРАВЛЕНО ПО КОРРЕКЦИИ АВТОРА:
    1600кг*6кВтчасов ("печь очень хорошая")=9600кВтчасов.
    9600кВтчасов/64кв.метров=150кВтчасов (в сезон).
    Если этот расчет правильный (хотя бы примерно), то при отоп. сезоне - 6 месяцев (у автора - это так!), официальное количество градусо-дней примем за 10000. Делим их на 250 дней официального отопительно сезона, получаем как раз разницу 40оС. По новому СНиПу должно быть не более 70Вт/кв. метр. Причем! 70Вт/кв. метр - это при разнице температур в доме и на улице - как раз 40оС.
    Тогда имеем теплопотери дома: 150000Втчасов/6мес/30дней/24часа=35Вт/кв.метр.
    35Вт/кв.метр - это очень хороший результат!
    Причем, это максимальная цифра, т.к. среднее количество градусо-дней у автора будет больше, чем по вытянутым из ссылки, т.к. он у него отопительный сезон - короче.
    Правда, в одноэтажном доме его достичь заметно легче.
    Если ошибся - поправьте.
    Добавлено позже:
    Наверное, немного завышено кол. энергии от 1 кг. дров и кол. градусо-часов (для климата Железногорска). Они разнонаправленно отражаются на результате, поэтому пересчитывать не буду, остановимся на цифре 35.
     
  9. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Так как Виктор молчит:
    Почему это в одноэтажном достичь легче? Насколько понимаю, перекрытия след этажей теплые. Задача упрощается.
    Почему нет? Ветер?
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот где может быть ошибка.
    Если печь "намного лучше", а утепление с тех пор не улучшилось, то значит дом "усваивал" с 1кг дров не 4 кВтчаса, а 6! Меньше в трубу улетало...
    Спецы, как считаете?
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Данные по теплоте сгорания древесины принятые в европейском стандарте EN 15250 и в отечественной литературе сильно различаются (5300 и 4500 ккал/кг -абсолютно сухие дрова, 4500 ккал/кг = 18810 кДж/кг = 5,23 кВтчас). При влажности 20 и более % менее 4 кВтчас Например 13 кг дров при 25% дают 50 кВтчас. В результате получаем чуть больше 2,5 кВтчас на 1 кг. Объем воздуха за время активного горения 5 кг - 50 м3 и воздух этот будет замещен холодным и здесь никакое утепление не поможет.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Я думаю потому, что при теплой земле под домом, отношение площади остальных поверхностей дома (обдуваемых и замораживаемых) к "теплой" площади фундамента у многоэтажных домов больше.
    Тоже, в общем, чисто математика.


    А эта цифра откуда? И какая норма?
    Спасибо!
     
  14. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
  15. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Евро-стандарты: 0,24 норма 2009 года, пассивный дом 0,1 Втм2К.
     

    Вложения:

    • enev-vis.php.jpg