1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из кирпича

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Дмитрий2007, 16.08.07.

  1. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    сопротивление теплопередаче такой стены будет примерно 2,6...2,9(м2·°С)/Вт, при идеальных характеристиках используемых материалов. в реальности 2.2,2(м2·°С)/Вт

    А для Иркутска должно быть не менее 3,9(м2·°С)/Вт - для достижения необходимого минимума нужно не меньше 200мм керамзита.

    Но эти все рассчеты сделаны при использовании пустотного керамического кирпича, для полнотелого керамического и силикатного слои будут толще.
    И керамзит нужен самый легкий (200-250 кг/м3), при более тяжелых опять же толщина слоев увеличивается.. а от размера зерен теплопроводность керамзита не зависит.

    А если брать данные по Вашей ссылке, то результат еще печальнее будет:
    300 мм керамзита минимум...!!
     
  2. дармидон
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    дармидон

    Участник

    дармидон

    Участник

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Добрый всем день. Приобрел 2-х этажную дачу из кирпича. Предыдущий хозяин, почему-то, на первом этаже сделал в двух комнатах пол бетонный а в одной-деревянный, на втором этаже пол деревянный. Может быть мой вопрос покажется не в тему, но начинать новую тему не хочется, вероятно у меня одного только такая проблема.

    И так вопрос:
    - как утеплить бетонный пол в двух комнатах на первом этаже?
    Дом теплый, но в это время года босиком не походишь, а хотелось-бы. Есть какие-то варианты, чтобы обойтись "малой кровью" и бетон не рубить и пол утеплить и двери чтобы открывались без проблем? Заранее благодарен за совет.
     
  3. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Благодарю за ответ уважаемый kubarik!

    В инете много информации о поризованных эффективных керамических кирпичах и блоках (НПО Керамика, Победа-Кнауф). У нас что то пока не нашел таких.

    Поэтому наверное стоит обратить внимание на применение "теплых" растворов - не подскажете ли насколько это оправданно и что это такое вообще.

    Еще вопрос - все-таки как лучше связать облицовочную кладку с основной не потеряв много при этом в теплопотерях.

    И еще - если делать западающий фундамент, каким образом можно ставить на него облицовочую стенку в полкирпича, чтобы она стояла уверенно, как ее лучше вывести и насколько сделать этот выступ оптимальнее.


    Кстати прекрасную ссылку дал кто-то в соседней ветке на литературу - очень интересно. Повторяю ее, чтобы доступнее все это было
    http://ihtik.lib.ru/servage_stroitel_22dec2006.html
     
  4. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    В "теплых растворах" вместо (частично или полностью) песка используют перемолотый шлак, золу или вермикулит (кстати, очень интересный материал - его и как удобрение используют). мы его и приобретали в магазинах для садоводов:)

    Что такое поризованные кермаические блоки не понял.. у нас делают керамические долки с пустотами

    Если делать раствор в пропорциях: 1 доля цемента + 0,5 доли песка + 2, доли веримкулита.. то его теплопроводность сравнима с газобетоном будет.

    Облицовку я бы делал специальным облицовочным кирпичом и связывал бы его с основной кладкой оцинкованными или нержавеющими анкерами диаметром 6-8 мм.4 шт/м2
     
  5. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.742
    Благодарности:
    13.555

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.742
    Благодарности:
    13.555
    Адрес:
    Москва
    И это есть неправильно, так как получаете мостики холода. Уже давно применяются стеклопластиковые связи. Смотрите http://bzs-ru.1gb.ru/index/bijskij_/armatura/dubel_f/at_word_doc/431/index.htm
     
  6. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Боюсь, что в Вашем случае малой кровью не обойтись...

    Насколько я понял: полы поднимать не получится - не будут открываться двери... Можно конечно основное пространство пола утеплить и поднять уровень, а места около дверных проемов оставить на прежней высоте не утепленными, но тогда получатся ступеньки...
    можно еще уложить электрическое отопление в полы.. потеряете около 10мм пола.


    Это конечно лучший вариант

    Про существование таких штучек я слышал, но в нашей Эстонии их точно нету... сталкивался с подобной проблемой полтора года назад.. не факт, что и человек их сможет найти

    Ну и подобные мостики холода никакой особенной угрозы не представляют.. Но мой взгляд при колодцевой кладке неравномерное сопротивление теплопередаче различных участков стены намного опаснее..
     
  7. дармидон
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    дармидон

    Участник

    дармидон

    Участник

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Благодарю, но подскажите, чем лучше утеплить, какая технология?
     
  8. Arkh
    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    74

    Arkh

    Живу здесь

    Arkh

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Может есть смысл пол все-таки нарастить, а дверные косяки просто поднять повыше? Вырубить несколько сантиметров стены проще, чем квадратные метры пола.
     
  9. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Да какая там технология:
    на существующий пол 50 мм брус, между брусом утеплитель, сверху доску сплошную или ДСП, или ОСБ.. А дверные косяки, действительно, лучше уменьшить по высоте.
     
  10. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.742
    Благодарности:
    13.555

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.742
    Благодарности:
    13.555
    Адрес:
    Москва
    Найдет. Я то нашел и применил...

    Читал исследование (лет 10 назад): при применении для связи кладочной сетки - увеличение теплопотерь составляет до 15 % по сравнению со стеной без нее (имеется ввиду трёхслойная конструкция).

    Соглашусь, что применение металлических стержней к такому значительному увеличению не приведут. А вот колодцевая кладка - приведет. Каждый тычковый кирпич, проходящий через утеплитель - мостик холода.
     
  11. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Пермь
    Не, а перемычку бетотнную над дверью как вырубить? Там арматура так то есть :) :), проще уж тогда двери переделатть все, чуть меньше 2 меттров будут, считать надо что дешевле...
     
  12. Arkh
    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    74

    Arkh

    Живу здесь

    Arkh

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Болгарка, сэр
    Да и не у всех эта перемычка бетонная. А считать, само собой, надо.
     
  13. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Пермь
    дык болгарить то алмазным кругом я умею:) тотка вместе с 5 см из перемычки вырежу арматтуру и ..., .. а какие еще перемычки ставят в кирпичном доме? нормальные люди делаютт бетотн, я даже в пенобетонном доме все бетоном закатал (уголки вышли по деньгам бы раза в 2 дороже, сам думал над этим делом ттак как тотже вроде получается у меня также с полом, немого не расчитал...:(, выкручусь канечно , но тем не менее.
     
  14. Роман О.
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26

    Роман О.

    Живу здесь

    Роман О.

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иркутск
    Керамические блоки https://www.kirpich-samara.ru/

    По вермикулиту http://www.vermiculite.com.ua/sostavy.htm
    и http://www.vermiculit.com.ua/rus/page6.html

    Насчет стеклопластиковых анкеров, спасибо, интересно - оно понятно, но заморачиваться думаю не стоит (если они редки и дороже) - не тот процент потерь наверное в сравнении с металлическими.

    И вот еще вопросы

    Все- таки нужно делать диафрагмы в засыпке для предотвращения усадки керамзита или этот материал не сильно усаживается со временем?

    Есть ли смысл связывать стены еще и кирпичными поперечными перегородками или достаточно будет анкеров и вынужденных соединений в районах окон, дверей и армпояса.

    Как я понимаю по плотности он не классифицируется, а разделяется по размерам зерен?
    А что у него с паропроницаемостью - может есть смысл в засыпке использовать именно его, по парамеру теплопроводности он даже лучше чем керамзит. Правда стоимость что то не нашел - как он в сравнении с керамзитом по стоимости?
    Кстати, в растворах оптимальнее какой размер зерен (фракцию) использовать?

    А керамзит в растворах не используют?


    Спасибо
     
  15. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Не нужно, если изначально слегка его утрамбовать, то осадки не будет.. можно его еще цементным молочком пролить. это зафиксирует зерна керамзита

    Нет смысла, имеющихся связей и анкеров вполне достаточно

    видимо речь идет о вермикулите? использовать в растворе лучше мелкие фракции 0,6мм.. он же выполняет функции песка в растворе.

    Не знаю как в России, но в Эстонии вермикулит более чем в 2 раза дороже керамзита.:( Использование его в качестве утеплителя нерационально будет.

    по моим данным не используют, по крайней мере я о таком не слышал. но теоретичеки должен существовать кермзитный песок или что то вроде него, такой можно было бы использовать..