NAV Правильное подключение радиаторов для однотрубки с ЕЦ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оно конечно в любом случае это повышенное сопротивление, чем сплошная трубка. Но насколько сильно это отразится на работе радиатора неизвестно. Ведь можно сделать байпас с шаровым краном, чтоб его перерывать вручную и весь поток шел через радиатор. А когда начинаешь регулировать - то открыть, чтоб радиаторы внизу температуру не меняли сильно...

 

Известно, даже в цифрах.. (тырнет!). Сопротивление радиатора 20-60 Па. Сопротивление полностью открытого клапана (вентиля) с "уменьшенным сопротивлением" - 400 Па. Для некоего среднего расхода. На рисунке - красным отмечена дырочка "свободного прохода".
Анонсируется, как клапан с возможностью установки термоголовки для ЕЦ в двухтрубном варианте. Сообщу, что в СО/ЕЦ давление немногим больше. Падение циркуляционного давления придется компенсировать повышением температуры, как одного из параметров, определяющих давление в системе ЕЦ.

В переводе на "человеческий" - тормозить и "газовать" одновременно! ..."Регулируя" скорость движения автомобиля тормозами..

Такой вариант "принудительности" может иметь место для преодоления увеличенного сопротивления арматуры и отоп. прибора (панельного). Но только в насосном варианте. Т.к. резко увеличивается сопротивление в кольце однотрубки. В СО с ЕЦ (или ПЦ) эти мысли вызревают у новичков, задающихся вопросом "...а как вода в радиатор пойдет?.. Она что, **** что-ли?

Т.к. пишу на эту тему ...-дцатый раз, повторю и то, что "При увеличении расхода через прибор в 2 раза, его теплоотдача увеличивается на 12% (WILO).
Стоило огород городить... Запереть циркуляцию в радиаторе клапаном, а затем и в системе - "пережимками" диаметра кольца...на байпасах однотрубки...

Шаровый кран, применяемый для регулировки, в основном, первоначальной, является полнопроходным - не вызывающим никаких препятствий для максимального поступления тепла в радиатор, если это потребуется. Если бы была арматура, (с термоголовками тоже) обладающая этим качеством - не было бы никаких препятствий для желающих применить этот "девайс" в системе с ЕЦ. К сож. "современная" модель СО предусматривает только насос и его давление. Видимо, поэтому и "девайсов" таких нет. (?).

 

Пока строил свою систему пытал "тырнет" уважаемого Lyko. Нашел, что нечто такое в природе существует. Далее выбрал именно из соображений обеспечения ЕЦ пару клапан-термостат от Oventrop: Серия "AZ" термостатический вентиль на сечение 32 и Термостат Uni LH (белого цвета). Четыре комплекта таки лежат в коробке. . Собирался их ставить на радиаторы второго этажа. В процессе выяснилось, что там радиаторы вовсе не нужны для моей СО(однотрубка, дом в два этажа). Увы, проверить на деле не получилось, но сечение клапана на первый взгляд дает оптимизм, по крайней мере сечение реальное, а не как под иголку у обычных клапанов. Могу сфоткать, кому интересно.
Вот такая история.

 

mowo, да судя по описанию подходящимй клапан (первая ссылка), но с другой стороны - там нет подробного описания характеристик, в частности падения давления (или гидросопротивления) этого вентиля.

Lyko, картинки изучил, читал. И вот остался такой вопрос: что мешяет байбас сделать того же диаметра (3/4) что и основную трубу подющую к радиатору? Все равно он будет перекрываемым шаровым полнопроходным краном (для моего случая). Да это не так удобно, и возможно эстетично как один кран, но такое решение имеет право на жизнь? Его смысл: байпас закрыт - вся вода идет в радиатор (не забываю что вы говорили при увеличении в 2 раза протока всего то на 12% теплоотдача увеличивается - все равно, для спокойствия пусть перккрыли мы байпас ), при этом регулировочный вентиль подачи на самой батарею - макисмально октрыт. Надо регулировать температуру только на одной батарее (а не всем стояке) - вентилем реулируем проток через радиатор, а байпас открываем...

 

Да-да! И разрез .."внутренностей" в студию..

Уточним - "основная" труба с претензией на ЕЦ обычно - толще, чем 3/4". И кран на байпасе (диам. трубы), будучи открыт полностью нечему не мешает. Это по горизонтальной 1-тр. По вертикальной 1-тр. этот вариант оправдан, т.к. позволяет регулировать затекание в зависимости от сопротивления подводки к радиатору (расстояние до стояка) в пределах 0 - 100%.

Кажется, ответил выше.. Другое дело, что на горизонтальной однотрубке, из-за одинакового сопротивления подводки к радиаторам такая регулировка (перекрытием байпаса) не оправдана. Лучше озадачиться более свободным диаметром обвязки вход-выход радиатора.

Еще раз о "регулирующей арматуре" советских времен.. Если бы их тогда хватало, в каждой "квартирной однотрубке" стоял бы вот такой .."Шиберный регулировочный кран". Толщина шибера (заслонки) ок. 3мм. Полнопроходной. "Дедушка" импортного шарового. Как ни странно, продается до сих пор. Все бронза, (литьё!) никаких "изнашивающихся прокладок" и "заеданий" шара. Хороший фторопластовый сальник (до 200*) Не имеет "герметичности закрытия".

 

Там и второй специальный - это серия AZ у Oventrop. Описания можно найти на сайтах производителя. Сам подробно изучил их "кухню", Oventrop здесь это монстр, кстати, там можно найти и такие вещи о которых без спецзнаний даже не догадываешься. Вот картинка от Oventrop, клапан AZ с самым большим сечением.

 

mowo, да разрез внушительный! Что ж, надежда не умирает, что прискоростях потака как в ЕЦ сопротивления в таком клапане не такие уж большие будут...

Lyko, вотя как раз и имел в виду вертикальную однотрубку. Там трубу 3/4" для 1 (2 в случае 2 эт.) приборов допустимо ставить.

Про "Шиберный регулировочный кран" - почему не имеет герметичности закрытия? И что это за кран такой, на что он похож (не на газовый случаем)?

 

3.1 запорная арматура: Арматура, предназначенная для перекрытия потока рабочей среды с определенной герметичностью.

3.3 регулирующая арматура: Арматура, предназначенная для регулирования параметров рабочей среды посредством изменения расхода.

5.49 шаровой кран: Кран, запирающий или регулирующий элемент которого имеет сферическую форму.
Бонусом - о клапанах (вентилях):

4.2 клапан (Ндп. вентиль): Тип арматуры, у которой запирающий или регулирующий элемент перемещается параллельно оси потока рабочей среды.

5.41 регулирующий клапан (Нрк. исполнительное устройство): Регулирующая арматура, конструктивно выполненная в виде клапана с исполнительным механизмом или ручным управлением.

ГОСТ Р 52720-2007
========================

Как видим, назначение рег. арматуры -.."регулирование ..посредством изменения расхода". Назначения быть "запорной" (с определенной герметичностью) - нет по определению. "..Недопустимость регулировки запорной арматурой - в случае использования ее в качестве именно запорной, во избежание потери герметичности закрытия.
В промышленности при транспортировке агрессивных сред или ..с высокими температурами и давлением для "регулировки потока" используются спец. шаровые краны, изготовленные из устойчивых материалов и соответственно..стоимостью.

В "домашних" СО никем не возбраняется ..потерявший "герметичность" запорный кран использовать, как регулировочный .."посредством изменения расхода".

..Изображенный выше шиберный рег. кран имеет поворотный шибер - плоскую заслонку толщ. ок.2-3мм. Шибер в полностью открытом положении своей плоскостью становится параллельно потоку. Диаметр проходного сечения соответствует Ду трубы. (Ду20 в этом случае).
Похож на "пробковый кран" - вещь куда массивнее, который имеет рабочий орган в виде конусной "пробки" с почти полным проходом по сечению. Уплотнение достигается не прокладками, а притиркой контактирующих (бронз./лат.)поверхностей для достижения герметичности.
"Водяной" - отличается от газового наличием сальника из резины или промасленной сальниковой набивки.

Вот еще один претендент на повышенную "проходимость" - Herz (указанные данные по расходу Кv ... при давлении 1атм.)

 

Во про такие краны я и думал. Теперь буду в магазинах смотреть. Вот этот последний изображенный так вообще удивляет - до 5,1м3/ч, конечно обычной батарее это много будет, но если даже где-то 0,6-0,8м3/ч пропустит в реальности без существенных торможений (в открытом состоянии полностью имеется в виду), то уже будет хорошим результатом.

PS делаем вывод что и безнапорную систему отопления слегонца можно пытаться регулировать на радиаторах

 

...Не обратили внимания - такой расход при давлении 1 атм. (1бар) Нюанс. Потери интереснее в Па. при ожидаемом (расчетном) расходе. И сопоставьте с давлением ЕЦ в вашей СО (тоже в ПА).

..Остатками от Рсо - dРкл.
Впрочем, первые "по ходу" - у вас верхние приборы - все равно прикрывать.. А на нижние - себе дороже. Лучше - терморегулировкой на котле..

 

Lyko, да ну я так вряд ли точно расчитаю, у меня то неизвестно какое давление циркуляции будет при ЕЦ. Явно не 1 атм, но сколько...
В общем понял что лучше только на верху в такой СО ставить краны, а низ котлом регулировать. Тем более если с номральной автоматикой он, к которой и комнтаный датчик можно приладить, и первый этаж будет само держать по выставленной температуре.

 

На такой вариант согласен. (...сам его и навязывал)
Для 2-го эт. - "избыток" ц. давления, пусть там и регулируют.

 

Так и буду делать. Не за горами теплое время пойдет, так и займусь сантехникой/отоплением тогда отпишу по результатам.