NAV Правильное подключение радиаторов для однотрубки с ЕЦ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да стояки тоже ст. Если понижение котла поможет организовать ЕЦ, тогда будем просить пару китайских товарищей срочно сделать подготовку подпола до морозов, если нет, тогда насос...

 

поможет точно

на Ваше усмотрение(страховки).Если сомневаетесь!

 

Заглубление котла компенсирует опуск половины системы (на ступеньку первого этажа) и связанных с этим ухудшений, за вычетом добавившихся сопротивлений 4-х отводов д50. Причем, расположенные на "возвышении" 1-го этажа приборы будут иметь повышенное ц. давление с верхним подсоединением. В "углублении" системы - нет. Здесь их должна обеспечивать однотрубка. Поэтому верхнее подсоединение приборов здесь "ликвидировано".

Последние по крыльям приборы 1-го этажа (перед котлом) при подсоединении низ-низ будут иметь невысокую температуру обратки. Поэтому подключение их сверху будет оправдано. Однако увлекаться увеличением их температуры не следует. Верхнее подключение для них - всего лишь возможность не отставать по температуре от остальных.

 

Видимо, нельзя, так нарисовано. 1 ступенька - 2 отвода. ...А ступенек-то.. -4. С подачей. 4х2=8.
А как обойтись 3-мя отводами?

Обязательно. Только "балансировать" - значит иметь возможность "добавить". Последним по 1-трубному крылу радиаторам трудно что-то "добавить". (в этой схеме, с такой площадью, с 2-мя этажами и котлом на 1-м. Поэтому - "вынужденная 2-трубка" для них. Которую и можно будет "балансировать"..

Чуть..выше - все равно ниже котла. А все, что ниже котла - работает в минус циркуляции. Т.к. более холодную ("тяжелую") воду заставляют подниматься до уровня ц. нагрева котла. На это затрачивается гравитационное давление.
А оставить стояки - значит "скатиться" к 2-трубке. Циркуляция в стояке каждого прибора 1-го этажа тогда будет зависеть от соотношения высот подачи и обратки, относительно котла, в его кольце циркуляции. И цирк. давление у каждого прибора будет разное (лучшие на "возвышении", худшие - в "низкой" части) Это соотношение хуже всего в последних радиаторах (напротив котла) 1-го этажа. Тогда, как циркуляция в общем однотрубном кольце будет выше в этом случае. И "доступ" каждого радиатора к "общему" теплу будет одинаковым Независимо от высоты его установки. Врезая вышеуказанным (худшим) способом прибор первого этажа, отбираем расход еще и у основного кольца однотрубки.

 

Имелось ввиду 2-3 мя отводами непосредственно возле котла (на опуск). Со ступеньками 1и2 этажа + стояк подачи и выход с котла больше,согласен.

Так-же и для последних по ходу более мощных радиаторов на 1-м э-же, они и так в (кормане). Вода же при остывании сторается занять горизонт по всем стоякам , а с нижним подключением пока не прогреется 2-й э-ж пойдёт на низ 1-го в (корман),а уж после затекание в прибор. Со стаяком бы по мере остывания к 1-му э-жу с затеканием в прибор по ходу потом в обратку и к котлу.

Вот это об нижнем подключении в этой ситуации, только что пытался объяснить со своей точки зрения.

Тогда и балонсировать.

 

Нет, не так же. См. пост выше. Они, со своим "низким" центром охлаждения, находятся глубоко в ..."кармане", а следовательно, чтобы заставить их лучше работать, придется прикрывать такие же, но "хорошие" - выше расположенные (с верхним подключением) приборы. А это, в свою очередь означает, что "драгоценное", создаваемое "по крупицам" циркуляционное давление в системе используется не на "общее дело" эффективности, а на ..подпорку в работе "слабых" радиаторов. Это было бы оправдано, если "иначе - никак". А если есть вариант использовать имеющееся по данному максимуму ц. давление равномерно для всех, (однотрубка) то этот вариант проигрывает..

Да, в вертикальной двухтрубке это так. Если система сбалансирована по равенству ц. давлений и гидравлике (идеальный вариант), то все радиаторы будут нагреваться одновременно.

,

И это так. Картина при запуске однотрубной СО. Однако, после запуска и регулировки радиаторы ничем не отличаются в работе "по факту".

Все правильно описали. Однако не берете во внимание - оба этих варианта уже описаны выше. И в результате учета плюсов и минусов обоих, сделан вывод о большей эффективности однотрубки в этой схеме. А с 2-трубкой получается "разноголосица" по степени нагрева каждого прибора. В результате чего лучшие приборы пришлось бы "поджимать" Не очень хорошая СО... да еще поджимать приборы.. см. выше..

Тоже уже писал. Балансировать (уменьшать) лучше, создав максимальную циркуляцию в данном случае. Балансировать (уменьшать)недостаточную циркуляцию... мягко скажем, не оптимально!

ОписАнный вами "стояковый" вариант - максимально эффективен в 1-этажных домах, ибо в силу их "высоты" только так можно получить максимальное для них циркуляционное давление. То, что оно не всегда устраивает...Ничего не попишешь - все определяется высотой СО. И однотрубка здесь неэффективна.
В 2-3 этажных зданиях появляется возможность использования их бОльшей высоты для организации значительно лучшей циркуляции ЕЦ. Именно так, как в "осложненной" "ступенькой", данной схеме. Здесь эффективнее 1-трубка. Т.к. попытка использовать "классическую двухтрубку" приводит к разделению контуров циркуляции поэтажно - с хорошей циркуляцией на втором этаже и ...циркуляцией ..1-этажного дома на первом...

 

1. По радиатарам… Есть думы о стальных панельках типа Kermi и пр. Радиаторы 3,4,5,10, 11 – тип 22 – 300х2000мм Q=2552Вт
2. При замене на dy50 придется решать вопрос с обходом двух дверей. При dy32 еще можно уместиться. 32я точно не подойдет? Или всетаки…..?
3. Не совсем понятно. На последние два прибора 1 этажа стояки dy50?
По стоякам….Я исходил из соображений усилить следующие приборы: 6 – прихожая (по определению самое выстужаемое помещение); 14 – спальня с подветренной стороны; 15 – туалет (хочется теплее ), поэтому там и делал стояки.
Прибор 7 – котельная, думаю хватит того что останется этой батарее от первого этажа.
Прибор 16 – лестничный пролет на 2й этаж. Это общее помещение, которое, наверное, может обогреваться за счет нижней части 1го этажа и потом, не хотелось бы видеть стояк в лестничном пролете (эстетика, понимаете-ли)
И самое главное – что мы делаем с «китайскими товарищами»? Заглубляем подполье?

 

Еще раз о мощности при температурном режиме 70/50... Любой тип и любое количество. Но с возможностью "радиаторной циркуляции", т.е. как в обычных радиаторах.

Стояки приборов с верхним подключением - д20. Д 50 постоянного диаметра колец принят из условий максимально возможной циркуляции обоих полуколец. И обеспеченности теплом (расходом) всех приборов. Причем, с запасом. Запас вам понадобится для другого..

Вот для этого вам и потребуется запас - при отборе расхода для некоторых приборов, подключенных 2-трубным "способом. Вероятно, не более 4-х приборов. Об этом случае писал выше -"не увлекаться".
Ослабляет однотрубку и "автоматом" скатывается к менее эффективному варианту. На глаз разница в 15-20%.

Все остальное достигается "побатарейной" регулировкой. И самое главное - без заглубления - надежд на что-то "приличное" не остается. На 0,7-1,0м.

На стадии "проекта" котел надо было расположить в нижней части...

Убеждает ...высота расположения приборов относительно котла...

 

Здесь правда. Об этом мы и дискутировали, что центр охолождения приборов по отношению к котлу. То есть котёл выше, приборы ниже, это плохо для ец. Котёл опустили в низ, тем самым мы смещаем центр охолождения приборов в лучшую сторону для них , увеличиваем ец, высоту(давления ). А приборы мы же не опускаем и не подымаем, то есть котлом регулируем це.Ох.приб. Или у нас разные це.ох.приб. Ну вообще очень интересно с Вами по общаться. Поймите меня пож. правельно.
Людям свойственно ошибаться.

 

Так и понял.. Надеюсь, с пользой..
Да и "ошибки" немного.. ..Сравнение вариантов.

 

- Ослабляет однотрубку и "автоматом" скатывается к менее эффективному варианту. На глаз разница в 15-20%.-

Если это так, то правильно-ли я понял, что лучше вообще без стояков?

 

Подробнее... Чем лучше циркуляция в кольце однотрубки, тем меньше нужны стояки на последних приборах. Тем более на "предыдущих". Самая высокая циркуляция в "нормальном" доме - 2 уровня + подвал с котлом.
У вас высота дома, а след-но возможная циркуляция ниже. Однако вполне достаточна, чтобы обогреться однотрубкой в предложенном варианте. "на всякий случай" предложил стояки на самых последних приборах, т. к. температура их будет ниже остальных. Как писАл, чтобы иметь возможность повысить, при необходимости, их температуру. Регулировкой (при врезке низ-низ, однотрубкой) можно сделать, конечно, их самыми горячими. Но от этого пострадает общая эфф. системы. Этого вы можете и не заметить.
В конце концов, вся регулировка сводится к достижению нужной температуры в помещениях, а при этом Т* приборов не обязательно делать одинаковой. Труба кольца (д50) дает до 30% плюсом к теплу, выделяемому радиаторами. И это тоже даст себя знать при регулировке.
Если в каком-то из помещений намереваетесь добиться бОльшего тепла, сделать это можно и без добавления стояка, а добавлением 2-4х секций. к нужному, по вашим предположениям (расчетам) количеству секций. Но не больше указанного (см. рис.) к-ва.

 

Пожалуйст, проясните еще один момент...
Вы рекомедовали обвязку и подключение всех приборов сталью dy20, а подключение у стальных панелей внутр.1/2`. Насколько критично заужение диаметра или подбирать другой тип радиаторов с бОльшим диаметром подключения?