1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,80оценок: 5

Антисептики и краски Tikkurila (Valtti Pohjuste, Valtti Color, Valtti Expert и т. д.)

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем edisson, 17.08.07.

  1. Yagodka
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Yagodka

    Участник

    Yagodka

    Участник

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ясно. Валти Похъюсте вроде бы масляный. Как он сверху Неомида ложился? Впитывался? Да и почему такое решение? В Неомиде ведь есть антисептик.
    И объясните, если знаете как действует Неомид. Он связывает лигнин?
     
  2. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похъюсто на алкидной основе, но впитывался нормально. Дело было в июле, все сохло быстро. Так мне посоветовал человек, профессионально занимающийся строительством.

    В доке на него написано:
    Биоцидные добавки обеспечивают надёжную защиту от гниения и поражения насекомыми-древоточцами. Не коррозирует металлы, не изменяет свойства, структуру и цвет древесины, не снижает прочности, не препятствует дальнейшей обработке, склеиванию и окраске.

    Фото лето прошлого года, через год после покраски, но и сейчас выглядит так-же.

    Как действует и про лигнин ничего не знаю.
     

    Вложения:

    • Image00011.jpg
  3. Yagodka
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Yagodka

    Участник

    Yagodka

    Участник

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Симпатичная банька.
     
  4. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва

    Могу поспорить, что огнезащитой там и не пахнет!
     
  5. Yagodka
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Yagodka

    Участник

    Yagodka

    Участник

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Опишите ход Ваших мыслей.
     
  6. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    - П.1 Существуют НОРМЫ расходов на ОГНЕзащитные составы и даже и мировых производителей они выше заявленных в 150 г/кв.м.! Сам процесс занимает не мало времени, если делать все правильно! Пообщайтесь с компаниями, которые делают огнезащитную обработку профессионально = получите ответ и все поймете по реальной работе и реальным расходам! Текст "Без учета потерь" очень правилное дополнение к расходу, т.к. состав может хорошо впитываться и расход будет порядка 400-500 г/кв.м. или будет плохо впитываться, тогда для нормальной защиты понадобится не 150, а в раза в три больше! Есть глубина пропитки, которая и делает основу огнезащитным свойствам. Если честно делать сдачу объекта, то противопожарный тест такое строение/конструкция не пройдет при малом расходе! Есть составы с небольшим расходом, НО - 1. Стоят они дорого. 2. Относятся к другой категории по своему составу. 3. Сверху них уже ничего нанести нельзя, что ограничивает в областях применения, но более эффективны для несущих конструкций в случаях с пажарами, чем водные пропитки! Ну или есть краска, которая закрашивает древесину полность.
    - П.2 Все составы огнезащитные являются СОЛЕВЫМИ! Из п.1 следует, что наносить на водную пропитку акриловые составы БЕСПОЛЕЗНО, т.к. вода вымывает соль = ухудшает как свои, так и огнезащитные свойства. При использовании алкидных составов, образуется пленка, которая уменьшает огнезащитные свойства, или сводит их на нет (при таком расходе точно!).
    - П.3 Применение огнезащитной пропитки (с правильным и нормальным = реальным расходом) с поверхностным покрытием СНАРУЖИ строений является неправильным. Внутри или под навесами, где нет внешнего воздействия и/или прямого попадания осадков можно.
    Собственно это у любого производителя можете узнать и ничего нового в этом нет! Достаточно почитать нормальную инструкцию (получить у производителя очень просто), а не ограничиваться надписью на этикетке!
    Для частника конечно сложно попасть на реальные испытания и слишком дорого их заказывать в институте, а так можно было бы принести состав, обработать как написано и все стало бы на свои места!
     
  7. Yagodka
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Yagodka

    Участник

    Yagodka

    Участник

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Вот это разговор. Другое дело.
    Насколько мне известно, есть солевые антипирены на основе минеральных солей, а есть новое поколение - на основе фосфороорганических соединений. Пример тому ПИРИЛАКС и возможно Неомид(пытаюсь выяснить).
    И все бы хорошо, но пирилакс тонирует древесину, а наше эстетическое требование - светлые стены - осуществить проблематично. При взаимодействии с лигнином древесины образуются стойкие связи. Вполне допустимо дальнейшее окрашивание. Хотя этот вопрос мною до конца не изучен.
    Думаю отказаться от наружного нанесения огнебиозащиты, но внутри ее сделать необходимо.
     
  8. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    Лака вполне достаточно!
    Даже если обработать по навесом огнезащитой, а потом текстурой, то все равно через 2-3 года придется делать огнезащиту - правда не понятно каким обрадом, если она должна впитываться в ЧИСТУЮ древесину! ;)
    Так что только лак и ничего больше, если есть желание решить именно две задачи -огне-биозащита и цвет.
     
  9. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня огнезащита, когда покупал Неомид, интересовала меньше всего.
    Главное нужно было антисептировать, на случай, если пойдет дождь во время сборки сруба, и между брусин чтобы была защита. Обычно при обработке антисептиком защита получается только по стене, а если вода попадет в щель иежду брусин?
     
  10. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    ну и глупо тогда было так делать!
    Для этого базу и придумали!
    Или опять из серии "кроилово"? всмысле - типаэкономия!
    не правильно это!
    смысл тогда было переплачивать за ОГНЕ, если есть просто БИО?
     
  11. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я за ОГНЕ не переплачивал. Назовите мне другой прозрачный антисептик (чисто БИО) Неомид, который не меняет цвет древесины и заточен под последующую лессирующую покраску?

    Еще один плюс выяснился через несколько месяцев. За счет слоя Неомида высыхание бруса происходило медленнее и он почти не потрескался. Я видел другие бани из пестовского аналогичного струганного бруса, так они ВСЕ В ТРЕЩИНАХ до 10 мм шириной. А у меня брус выглядит как блокхаус :super:
     
  12. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    Огорчу!
    Есть много материалов у ряда производителей!
    ОЧЕНЬ МНОГО И ПРОПИТОК ТОЖЕ!
    НЕОМИД - не один единственный!
    БАЗА создает паропроницаемую пленку, которая "дышит".
    Сверху кроется лессирующим составом!
    Так что переплата чистой воды!
     
  13. Yagodka
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Yagodka

    Участник

    Yagodka

    Участник

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    А у меня вопрос решился полным отказом от огнезащиты. Учитывая приведенные доводы ГСК и голос разума заколеровали Валти Похъюсте и покрыли на неделю-две. Потом нанесем Колор Сатин. А для внутренних стен заколеровали лак под беленый дуб. Можно было бы и предложенный огнезащитный взять, но времени уже не было. В общем теперь надо будет изучить вопрос безопасной установки печки в маленьком помещении. Спасибо ГСК за разумные советы!::
     
  14. ГСК
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129

    ГСК

    Живу здесь

    ГСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Москва
    Да там ничего сложного-то нет и физику никто не отменял! ;)
    Как можно наносить нормально на соль?
    То же самое, что на масло не наносится потом, кроме аналогичного!
    Так что ничего новогО!
     
  15. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    С этого момента поконкретнее.
    Стоимость Неомида за литр в 20-литровых канистрах и стоимость НЕИЗВЕСТНО-КАКОГО производителя, и смотрим разницу в цене. Желательно со ссылками на сайты.