1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,07оценок: 15

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Андрей-АА, 13.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот доказательство этих слов в картинках.
    Один график разряда алкалиновой батарейки ну очень ИМЕНИТОГО производителя который от души не жалеет денег на рекламу, а второй промер алкалинки от торговой марки которую я за имя то не считал пока не нашёл сторонних тестов и сегодня сам не устроил тестирование. Разница в цене этих батареек 2,5 раза при покупке оптом. А результаты промеров ёмкости как видно по графикам в пределах 10%.
    [​IMG]
    [​IMG]

    В полной мере это же касается и аккумов которые производятся на одинаковых автоматизированных линиях по одним и тем же "рецептам".
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    оффтопим, канеш, НО не надо так огульно...
    http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/23077
    http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/25589
    http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/23101
    http://www.fcenter.ru/img/article/cases/AA_batteries_1/112164.png
     
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мax94, Вчера перед заказом батареек на несколько тышш для всего отдела решил таки посмотреть тесты в инете, на основании их был сделан выбор. А сегодня чтоб убедиться в правильности выбора сделал собственные промеры. На картинках с логами время и дата вроде даже видны.

    Все те батарейки что занимают верхние строки в этой таблице
    стоят не в 2,5 раза, а эдак в 4 дороже. Скажем батарейка промер которой в первом графике стоит в опте 18р, второй 6р70коп., а Durasel Turbo стоит уже 28р.
    Лично вы готовы платить в 4 раза больше пусть даже за полуторакратный прирост? (полтора эт ещё ОЧЕНЬ оптимистицно, а если посчитать то +30-40%)

    зы. в чём именно "огульность"?
    В том что порой в погоне за "именем" и надеждой на супер пупер качество тратим много, а получаем мало?
    У меня есть точно такие же промеры литиевых 18650 где панас за 10$ из заявленных 3100mA накашливает в районе 3000, а самсунг за 3,8$ из заявленных 2600 выдаёт все 2600.

    Могу устроить очную ставку и свинцовикам скажем безымянному Ginzzu или 3Cott и скажем CSB который стоит почти в 2 раза дороже. Разница в замерах будет едвали не в пределах погрешности.
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    В том, что "бренды" выпускают и нормальные, при этом недорогие батарейки.
    И стОит в Вашем случае тыкать их ПОФАМИЛЬНО литсом в некрасивые по соотн.ёмкость/цена "шедевры".
    А не анонимно упоминать "бренды".
    А про ноунэйм- надо знать, что покупать, иначе...
    Кстати, вопрос оффтопный- зачем Вашему отделу "батареек на несколько тышш"? После второй- четвёртой зарядки акки переплёвывают любые батарейки по ТСО!
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормальные и при этом относительно "недорогие" бренды по тому же графику слили по полной куда как более дешёвым "нонеймам" без слёз смотреть на результаты "обычных" дюраселов и энерждайзеров нельзя.

    Хочется имён пожалуйста: первый график Durasel, второй график Космос.

    С аккумуляторами всегда есть шанс забыть зарядить, или когда перерыв между мероприятиями короткий время на замену батареек есть, а на заряд аккумов нет. Аккумы к слову тож закупаются в этот раз решили попробовать Robiton (это не мой выбор:)). И по моей просьбе заказали несколько зарядников которые якобы могут заряжать алкалиновые батарейки, вот и посмотрю вливается ли в них чтонить на самом деле.

    Кстати попробовал посчитать вот это " После второй- четвёртой зарядки акки переплёвывают любые батарейки по ТСО! " и нифига не вышло :(

    например вот вартовская батарейка:
    Батарейка щелочная VARTA LR6 (AA) Energy 1.5В бл/6 (04106 229 416) 11,28р.
    а вот аккум:
    Аккумулятор VARTA R6 (AA) Ni-MH 2100mAh LongLife Ready2Use предзаряженный бл/2 (56706 101 402)
    114,77р.

    даже тут явно просматривается необходимость минимум 10ти зарядок, а давайте ещё на стоимость аккумов размажем стоимость приличного зарядника хотябы Ansmann не говоря уже о всяких лакроссах или махах. И легко на 20-25 циклов зарядки выйдем.

    Может подскажите как вы 2-4 насчитали?
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.798
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    это к Boo5 и его адептам...
    https://www.forumhouse.ru/threads/130941/
    А Вы внимательно смотрели на графики батареек, или хотя бы сводный- сравнили с ФАКТИЧЕСКОЙ ёмкостью для акков? Особенно в режиме "импульсный ток 2500мА". Или у Вас все приложения слабожрущие? Тогда вариант- солнечный элемент. :)]
    Вот сравнение батареек с акком:
    1,5часа агонии дорогой батарейки
    4 часа дорогущей батарейки
    4 часа разряда, потом на зарядку становись...
    Кстати, тема UltraFastCharge акков зря забыта производителями. Недавно ещё было с десяток предложений с 15-минутной зарядкой...
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я совершенно не в курсе где находит применение этот самый импульсный 2500.
    Позволить себе разряжать аккум по полной до истощения а потом на зарядку можно только в домашнем применении, а в критических местах после каждого использования аккум на дозарядку (а батарейки соответственно в мусорку или дисташки, радиомышки, детские игрушки :)]). Шоб не получилось как в фильме Коммандо "Азиз... баттариии".

    удачно пошутили... В помещении солнечные панельки :)
    _
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Есть уровень, но вот технологии по литию очень различаются. Так обычный лифер - LiFePO4 и Винстоновский лифер - LiYFePO4. Разница есть.
    Не буду особливо убеждать, а то начнут пенять про саморекламу.
    Это замечательно! Однако, имеет смысл считать сколько это будет стоить в РФии.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У меня появилось странное наблюдение - дурасел и енерджайзер различаются в массе одного элемента типа аа почти в 2 раза (при сравнимой заявленой технологии - типа алкалайновые) - вообщем очень ощутимо. Это почему так ? Мож таки где больше массы там и больше энергии по типовой электрохимии в кулонах и килограмах ?
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AndreyNS, похоже наблюдения Вас обманывают так как судя по тестам в инете почти все поголовно приличные батарейки имеют массу ~24г. Будь то Космос или Энерджайзер. Судя по тем же тестам разница в весе активной массы в пределах 1г. И иногда элемент с меньшей активной массой обходит с большей.
     
  11. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Мы уже почти 5 лет подряд выдаем элементы. В прошлые годы выдавали дурасел, тактильные ощущения на пачку 4 шт и коробку 40 (80) шт накопились. А потом начали выдавать енерджайзер - также в пачках по 4 и коробках - так увеличение массы очень хорошо заметно. Может там стальной корпус толще и поэтому тяжелее.
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.740
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AndreyNS, много лет назад в Питере в известном магазине КЕЙ был момент когда перед продажей DVD дисков их взвешивали на электронных весах... Так как судя по всему на заводе Verbatim сбойнул аппарат занимавшийся раскладыванием дисков по коробочкам и коробочки шли запечатанные, но пустые.

    Может и с батарейками такой вариант - из за сбоя недокладывали чаго в батарейку?
    Или может вы руку поднакачали слегка и то что раньше казалось тяжеловастым стало не очень? :)]
     
  13. Малечки
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    6

    Малечки

    Живу здесь

    Малечки

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    изучаю цены на стартерые акки 6ст-190 - в мск можно взять в районе 5т.р., и случайно наткнулся на аккум
    Varta Promotive Black 200 - цена 7т.р. по акции (может старый он, звонить буду завтра узнавать)...
    вот теперь думаю = вроде переплата 4 т. р. (2акб нужно) - стоит или нет?
    да, и среди наших есть аккумы разных заводов - есть ли ними практическая разница для целей автономии (понятно что стартерные берутся из-за дешевизны чтобы один-два сезона пережить)...
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    За те же деньги предлагаютLiMnO2/Li4Ti5O12
    График разряда в приложении.

    Только что такое "Soft package" - мягкая упаковка.

    Как с этим работать? Кто нибудь использовал?
     

    Вложения:

  15. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Питере осенью продавались по 5800. В принципе есть один форумчанин, у которого пара таких АКБ использовалась в автономке на базе генератора для питания дизельного котла. С ещедневным циклированием более 60% разряда. Первый месяц АКБ жили в недозаряде - был выбран неверный режим и короткое время заряда. Как самочуствие АКБ можно узнать только выполнив КТЦ, попробую поузнавать. В любом случае жизнь АКБ в таком режиме не должна быть долгой, даже несмотря на громкое имя.


    По 7440 руб сейчас. Кстати дату выпуска Varta можно определить по цветовой маркировке. Я такие по осени даже заказал, но затем передумал, лучше заплатить вдвое с небольшим больше и взять тяговые глубокоразрядные, если для автономки.
     
Статус темы:
Закрыта.