АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И даже вроде дешевле геля получается

 

"1500циклов до 80% DOD" - 1500 циклов на сайте Тюмени указано, а вот про 80% DoD - молчок (в ГОСТе в методике испытаний нормируется 70% DoD, однако сертификата на циклируемость у тюменцев НЕТ), поэтому сначала внимательно смотрите и изучайте - запрашивайте производителя, дабы потом не было разочарований.
Дебаты на этот счёт посмотрите в лиферной теме.

 

В ГОСТе нормируется трехчасовой разряд током С/4. А это, как минимум, 75% емкости за три часа разряда. Неслабо. Думаете при десятичасовых разрядах до 80% - не получим 1500 циклов? Но вы правы, Тюмень пока не сообщает глубину разрядов.

 

Там есть две нормировки на 75% и на 70% - посмотрите (я Вам уже писал про это) и похоже наш случай про 70%.
Также посмотрите сюда. Это сайт их официального дилера в Москве, и там говорится "Cрок службы тяговых АКБ с панцирными электродами (PzS) – не менее 1200 циклов разряд/заряд."
Я тоже запросил Тюмень, причём по полной программе. Будет ответ или нет - отпишусь. (Если забуду - напомните мне через недельку).

 

Тюменские батареи наборные, если будут проблемы это нестрашно, ячейки можно перебрать, а если Ваш лифер полетит это уже не разочарование будет. Непойму, почему все сильно заморачиваются - до 80% DOD или до 70% DOD, если идёт зарядка от СБ, ветряка или генератора разряда до такой глубины не будет, основной разряд возможен в ночное время, когда генератором вроде бы неприлично тарахтеть и СБ неработает, если только ветряк в помощь. Батарея должна иметь достаточный запас по ёмкости, иначе её действительно надо будет глубоко разряжать, а так наверное не более 15-25% разряда. А лифер наверное имеет основной плюс быстрый заряд, по поводу заряда КПД 99% большое сомнение, это конденсатор что ли ?, ну и цена убивает..., так- что свинец ещё очень и очень актуален. С уважением Владимир.

 

У Вас солнце светит каждый день и по 10 часов? Или СП стоят $0.01/Wt?
Если запускать каждый день гену для удержания DOD на уровне 15-25%, цена кВт*ч вылезает на уровень +10-15руб./кВт*ч, не считая цены системы.

А Вы или верьте тому, кто юзает, или купите и проверьте.

 

А тут такие есть? Пока одни продавцы попадаются
А советы поэксперементировать на себе и за свои же деньги наверное следует оставить себе, не?

 

А Вы считаете для зарядки лифера не нужно солнца по 10 часов? Не надо генератор для удержания хотя бы DOD на уровне 15-25% запускать, и цена квт*ч будет ниже 10-15 руб./квт*ч? Лифер выходит даже заряжать не надо? Ну и цена добьёт до плинтуса, а если он крякнет и сделает дяде ручкой, ой даже и не буду дальше, извените ломается всё, и лучше потерять десятки тысяч чем сотни. По моему тут некоторые товарищи невидят, что миллионеры на форуме невысвечиваются, никто не думает, что люди используя свинец или щёлочь не с жиру бесятся, просто банально финансы близки к нулю, а жить надо, да ещё и семья..., а Вы всё лифер, лифер..., и почему все думают, а продавцы молчат, что автономка никогда неокупится, как бы здесь несчитали, не выкладывали расчёты -неокупится никогда. Автономка, да дорого, да не окупаема, но это единственный способ не платить взятки электросетям за подсоединение или если нет вожможности подклячится вообще, поэтому не всё так безоблачно и электричество будет недёшево стоить, но оно будет, а вот в каком количестве, всё зависит от финансов и правильности выбора. А СБ по $0.01/Wt это наверное только для лифера, что б система подешевле была. С Уважением Владимир.

 

Медведь! Вы говорите на эмоциях и потому много неправды.
Во-первых, я везде говорю - автономка не окупится никогда, если ... если есть сеть. А вот если сети нет, то и сравнивать не с чем. Какое мне дело что у соседа за 10 вёрст квтч по три рубли, если у меня квтч только автономный или никакого.
Во-вторых, лифер мы начали юзать именно с себя, потом уже начали двигать в массы. Кроме продаж мы реально занимаемся НИОКРом - Вы хотя бы представляете сколько ресурсов и денюшков это отжирает?
В-третьих, лифер на 68-70 разряженных процентов заряжается за 90-100 минут (это его штатный режим). На кой хрен ждать 10 часов? 9-10 часов это удел свинца. Это позволяет наращивать массив СБ и существенно (на несколько месяцев) расширить солнечную (ветровую) автномию в сравнении со свинчушками. Это значит и то, что можно по максимуму использовать генератор, т. е. с максимальным КПД. А какой КПД у гены будет в режиме добивки, который длится у тюменских PzS, скорее всего в районе 6 часов? Раза в два-три хуже? Да ещё ресурс гены впустую расходуется - моточасы всё равно тикают.
В-четвёртых, на токах 0,25-0,3 С (заряд или разряд) нагрев АКБ не ощущается ни руками ни 4-мя датчиками от БМС - что и говорит об очень высоком КПД (балансировка занимает вообще несколько минут на цикл и токи там смешные 200мА на 5-7 ячейках.
В-пятых, лифер также наборный и ячейка меняется там в любой момент - через год-два-три. Но Вы попробуйте поменять через год ячейку на свинце - новая ячейка быстро станет старой. Если есть одна-две плохих ячейки - они начинают тянуть за собой всю АКБ-хк в могилу - и это всегда забывают, говоря о свинце.
Ну, а что касается финансов и зарплат - это право не ко мне, это к кремлядям.

 

Такую сумму добавляет к цене кВт*ч использование гены.

Для зарядки лифера, который имеет КПД выше КПД свинца, на 70%- нужно меньше энергии и уж тем более времени, чем на зарядку свинца на 15-25% с учётом разницы в потребной ёмкости батареи.
Я не буду стыдливо замалчиваемое "поглощение/выравнивание/поддержание" упоминать.
И что мощность заряда от СП для свинца не имеет смысла делать больше 1,2В*ёмкость в А*ч, приведённую к 12В батарее.
А для лифера скока хотите панелей ставить- столько он и съест. 6,4В*ёмкость.
Про гену ещё красивее- его лифер съест за два часа максимум, при полном разряде. В реале- полчаса-час.
Никакого тарахтения на долгие часы по 200-400г/час.

А может, тогда за слова типа таких:

тоже как-то отвечать надо?
Или "противникам" лифера позволено то, что не позволено сторонникам?

Вот как раз лиферу- если собирать самому или с пом. нормальных спецов- вылет ячейки (если такое при нормальной системе вообще стоит рассматривать)- с улыбкой меняется на аналогичную- и всё. Лишь бы миллиомы и ампер-часы были близки. И перебирать ничего не надо- всё на БМС видно.
А если система кривая, то пофиг- лифер там или свинец.

 

Вдогонку - насчёт смены ячейки. Лиферная меняется так - голыми руками раскрутили стяжки, заменили ячейку, закрутили стяжки, ВСЁ. Руки мыть нужно только от пыли.
А как на свинце? Не дай мог прикоснуться рукавом или штаниной к покрытой ровным слоем кислоты свинчушке - одёжка на выброс. Есть конечно перчатки и всё такое - мыть, протирать ...

 

Эмоций нет вообще, насчёт неправды врядли, это хорошо, что быстрый заряд, но не 100 вт панелью ведь правда, значит уже 1,5 -2 квт СБ, да и генератор не меньше наверное 3-4 квт, что бы вдуть за 90-100 минут, а это ведь деньги, ах да это не к Вам...Просто наверное не вниматально читали написанное, слово дерьмо незвучало, Вы опять приняли на ваш адрес, просто это дорого и неособо предсказуемо / срок службы, количество циклов/. Вот тоже пишите тюменцы врут, а они также про Ваш лифер скажут, и верить значит никому нельзя, парадокс. Нет у лифер массовости, вот и нет желания у людей проверять своим кошельком, если бы всё было гладко уже везде стояло... С уважением Владимир.

 

В том-то и прелесть, что любая мощность имеющегося в наличии гены будет на пользу, невзирая даже на кривые его характеристики- нормальные зарядники лифера хавают 85-270В, имеют PFC и КПД около 93-95%.

 

Для зарядки лифера, который имеет КПД выше КПД свинца, на 70%- нужно меньше энергии ..., кпд свинца уже ок. 30%, как то быстро упал, за вечер, просто чудно. Противником лифера назвать себя немогу, а вот агрессивной эйфории вокруг неподдерживаю, вроде бы лет 10 прошло с появления, а массового применения невидно, и заграницей тоже нет победного шествия, а оно то умеют деньги считать, выходит всё таки дорого. С уважением Владимир.

 

Вообще как-то получается, что все использующие акб для хранения большей части энергии это очень ленивые и достаточно многоимущие (зажравшиеся) граждане. или многоимущие и высокоуровневые граждане которым уже давно пофиг на мелочи типа какие акб будут там стоять - просто на указаной точке делается объект для решения гораздо более важных задач чем выбор акб для хранения энергии. Потому что это или вмеру многоимущие чтобы уже купить литиевые или никелевые акб или также вмеру многоимущие чтобы часто покупать и долго заряжать свинцовые системы.

Реально малоимущие и способные регламентировать свое обитание граждане используют прямое потребление электроэнергии от источников - просто подстраивая свои потребности под имеющуюся генерацию в течении суток или больших интервалов времени. А акб у них используется для хранения меньшей части потребляемой энергии и поэтому могут быть дешевые типа свинцокислотных или щелочных списаных и заряжаться от излишков суточной сгенеренной энергии.

Поэтому когда финансы близки к нулю надо уменьшать количество расслаблености и дезорганизованости и этим существенно увеличить свою энергоэффективность без увеличения расходов (как собственно и президенты и правительство рекомендуют).

А продавцы акумуляторно-преобразовательных систем тута конечно будут предлагать стать расслабленными и потреблять когда хочется уплатимши и за их систему и за источники энергии для зарядки.

Про отсутствие денег на акб тута жалобы скорее от обманутых или малообученых граждан, но это и к лучшему - если нету денег на акб, то они может быстрее научатся жить без них или при малом количестве.