1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,07оценок: 15

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Андрей-АА, 13.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Ну, Вы даёте! Во-первых, в быту вряд ли что-то удержит хозяев от разряда акков глубже некоторой установленной планки (автоматики-то нет, это ж свинчухи, а не лифер). Во-вторых, зимой сильно уменьшено как время (во всех смыслах) так и интенсивность солнечного заряда, а геной трещать ... можно конечно, но дорого и утомительно для ушей.
    Все такого рода идеи упёрлись в то, что свинец подыхает не только от циклирования, но и от времени. На мой взгляд проще лифер иногда два раза за сутки зарядить чем городить огород с двумя видами ХИТов, ведь ещё и дифференцирующая аппаратная часть для этого понадобится, а её (серийно выпускаемой) нет, а значит ваяние на коленке или соотв. цена за НИОКР. Мы в своё время посчитали это вариант и плюнули на него.
    Причём нужно выделить "тут же", а не потом "когда-нибудь", когда хозяин наконец вспомнит, что забыл он зарядить эти грёбаные акки (и так не один раз).
     
  2. Мхк63
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    Мхк63

    Участник

    Мхк63

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему именно такие цифры ? Раз особой статистики нет.

    Идея - в попытке обмануть судьбу, а точнее физико-химические процессы при разряде до более чем 30%, волшебной цифры, массово фигурирующей здесь.
    Все обычные способы прочитаны и понятны, вопрос и побуждение к экспериментам именно в ней.
     
  3. Мхк63
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    Мхк63

    Участник

    Мхк63

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получается, что какой-то физический смысл может и есть, но подтвердить его наличие дорого и чуждо ?
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Похоже на то, что точно никто не знает и проверять никому не охота.
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А какого именно эффекта Вы хотите? Ведь можно взять и посчитать безо всяких дорогостоящих сборок.
     
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вы можете сделать чуток лучше, но свинец дохнет даже будучи заряженным под завязку, т. е. в буферном режиме. Хороший стартерный акк сдохнет в буфере лет за семь, самые крутые GroE (элементы Планте) сдохнут в буфере лет за 30. Но как только мы выйдем из буферного режима (SoC < 100%) старение многократно ускорится ...
     
  7. Мхк63
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    Мхк63

    Участник

    Мхк63

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хочется уменьшения пагубности, по сравнению с простым ожиданием утра и начала зарядки от солнечных батарей. Мне лично кажется, что разница для зарядных токов 0.1C и 0.01C если и будет, то только в плане меньшего нахождения аккумулятора в разряженном состоянии. Но вдруг я не прав и чудо возможно - факт зарядки некоторым нулевым током предохраняет от сульфатации и других процессов, уменьшающих ёмкость и количество оставшихся циклов ?
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вы на уровне химических реакций представьте что происходит в акке - вопросы отпадут.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Завидую Вам. Я вот, вроде и представил, а вопросы не отпали.
    Точнее, с качественной оценкой понятно, полагаю, не мне одному - всем понятно.
    А вот с количственной...
     
  10. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Проблема свинца не в наличии или отсутствии тока заряда, а в том что SoC ниже 100%, что в свою очередь означает, что появился PbSO4 ...
    Думаю, если уж и пытаться как-то воздействовать на акк малыми энергиями, то лучше пробовать мощные кратковременные импульсы...
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Логично, но в данном случае интересует, насколько это вообще поможет.
     
  12. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У мя идеи обратные - мелкую и дорогую акб быстро заряжать и использовать для дозаряда основной большой дешевой свинцокислотной батареи после прекращения тарахтения зарядной электростанцией. Но можно конечно и в начале заряда такое делать. Оценить пользу частичного заряда после полного разряда лучше как-то экспериментально.
     
  13. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вы же хотите разряжать свинец неглубоко, чтобы он подольше пожил, правда?
    А тогда получается, что bulk у Вас будет очень коротким и быстро входим в режим постоянной напруги. Т. е. где-то от 1/3 до 1/2 всей потребляемой энергии в цикле (да и вообще) должно пройти через связку лифер-свинец. Поскольку лифер разряжать на 100% - глупость (максимум 70%), то получается что требуемая минимальная ёмкость лифера относительно цикла потребления от 1/2 до 2/3.
    Ну, дальше сами прикиньте расклад по деньгам...
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У него другая идея, она уже обсуждалась. Циклировать свинец относительно глубоко, но добивку делать лифером, ибо, тарахтеть генератором часами на низком КПД никому не хочется.
    С солнцем и ветром ситуация похожая - если основная батарея уже на конечной стадии - пики глотает лифер, а потом неспеша отдает.
     
  15. Seva1964
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    22

    Seva1964

    Живу здесь

    Seva1964

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киев
    Проблема свинца в том, что "SoC не ниже 100%" его тупо гробит.
    Вот результат исследований инженеров "Оптимы" (иллюстрация взята отсюда https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=348531):
    CVvsINTC.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.