АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зачем же его извне греть? Вы же теплоизолированный дом извне не греете
Для того и теплоизоляизоляция, чтобы потери на нагрев были минимальны.
А с охлаждением я предлагаю просто вентилировать бокс. Если нужна герметичность - да, придется заморачиваться с холодильником, но тгда проще на лето снимать утеплитель. С Пельтье в автономке делать нечего - у лучших образцов COP<1 при нулевой разности температур. При разности 40 градусов COP=0. Тогда уж маленький фреоновый холодильник.

Я недавно использовал Пельтье, так, как Вы предлагаете, только он стабилизировал температуру лазерного передатчика оптоволоконной линии. Вот там - да, я даже на ШИМ не стал заморачиваться. Усилитель ошибки->выходной каскад->Пельтье, но там же плевать на КПД.

 

1. Да. Только и на охлаждение летом- тоже минимальные потери.
2. Как вентилировать бокс для охлаждения акков, ести Токр≥+30°С?

 

При +40 акки еще не мрут и при +50 тоже. Сейчас люди используют их безо всяких систем охлаждения и ничего
Разве что излишки по diversion load для этого использовать, но это уже для гурманов.

 

http://cianet.info/viewtopic.php?f=10&t=2573#p39458
Высокая температура - злейший враг всех батарей, включая свинцово-кислотные...

 

Да я не против, только для отвода тепла при помощи элементов Пельтье понадобится мощность, в 2 раза превышающая мощность тепловыделения. И это очень оптимистично, при условии огромных радиаторов на этих элементах с обеих сторон, чтобы разность температур среды и поверхности элемента была не более 5 градусов (на практике недостижимо). А так - да, с Пельтье удобно

 

При чём тут разница температур?
Теплотворность холодильного эффекта ЭП известна.
12706- Qmax 53.1W Max. cooling capacity at Imax.,Vmax. and ⊿T=0°C

Проблема при охлаждении бокса при термовыделении минимальна- сколько в акках будет рассеиваться при зарядке? Основная задача- компенсировать ИЗВНЕ приходящее тепло в жару. А по этому сабжу основной груз ложится на пенопласт.
Охлаждают же в сумках-ЭП-холодильниках литрами жидкость в жаркую погоду! А небольшая дельта- только из-а сопливости теплоизолятора (пара-тройка см пенопласта!)...

 

Ещё не переварил выданную мне информацию, но ситуация такая. Про охлаждение летом речи нет - с этим всё нормально. Проблема зимой. АКБ стоят на неотапливаемой веранде. Ящик из картона (весной сниму) утеплён 50 мм минватой и пенопластом.

Тепловентилятор меньшей мощности не нашёл. Сейчас горит лампочка на 75Вт, но так как она горит почти постоянно, тепловентилятор с реле будет более выгоден - он быстро нагнал нужную температуру (от20 до 25 гр.) и отключился.

 

Шутить изволите?

Т. е. разницы температур между охлаждаемой и нагреваемой поверхностью нет.
А теперь учтите тепловые сопротивления: золодная поверхность - радиатор; горячая поверхность - радиатор; радиатор - охлаждаемый воздух; радиатор - охлаждающий воздух и соответствующие им и перекачиваемой тепловой мощности ⊿T.

При зарядке и разрядке будет рассеиваться минимум 10%, т. к. КПД цикла не превышает 90%, во всяком случае для свинцовых АКБ. Это означает потерю 20% выработанной ЭЭ при самом оптимистичном раскладе.

 

Как раз наоборот, более выгодно держать минимально необходимую мощность.
Лампочка, конечно, не лучший вариант, а вот распределенный по дну спиральный нагреватель весьма хорошь. Однако, меня смущает потребность в 75Вт постоянно. Какой у Вас размер ящика? Может стоит проверить утечки тепла? Может увеличить толщину теплоизоляции? Она ведь копейки стоит по сравнению с аккумуляторами, а при таком потреблении Вам нужно 1350Вт*ч аккумуляторов только на поддержание обогрева. Это если считать, что от АКБ он работает 18 часов, а остальные 6 от СБ.
1350Вт*ч - это 140А*ч при 12В и DOD 80%! Сравните со стоимостью теплоизоляции.

 

Это Вы зря написали. Счас набегут свинцовоконечники и порвут как...
Ещё раз.
Какая мощность выделяется при заряде Х А*ч массива свинца? Сколько хозяину подобного источника энергии будет не жалко отдать % на охлаждение акков до норм. Т?
Тем более ДАЖЕ краснодарец Вам пишет- что перегрев летом у него не явл. проблемой!

А она и не нужна, если приход энергии минимален. Тем более что это данные по охлаждению для самого бздюшного ОДНОГО ЭП 12706 (80Вт потребления, 53Вт охлаждения).
дадите ответ на 1-ую пачку вопросов- отпадёт надобность искать на этот пост!

 

Не, Макс, Вы сегодня явно не в духе - считать ленитесь аццки. На Вас это не похоже

Давайте прикинем в цифрах.
Получить ⊿T между радиатором и воздухом менее 15 градусов практически невозможно.
Это означает, что холодная сторона должна быть холоднее воздуха в боксе на 15 градусов, а горячая горечее воздуха на улице на 15 градусов. Уже 30 градусов.
Если нам не нужна температура в боксе ниже внешней - зачем нам холодильник? Как правильно написал Alexeich - просто снимаем коробку.
Допустим, у нас на улице +40, а АКБ мы хотим охлаждать до +30. Вот так мы и набрали ⊿T 40 градусов.
Смотрим в мурзилку и видим, что при такой дельте у нас осталось 30Вт производительности (а может и меньше) при потреблении порядка 76. Т. е. COP даже менее 0,5 (0,4) и заметьте, это мы рогом упираемся и всего на 10 градусов снижаем температуру в охлаждаемом объеме.
При потерях в свинце 10%, кто бы не набегал, а именно их мы видели при тестировании ЗУС, да и Ворон радостно говорил о почти 90% КПД цикла для свинца. Так вот, при потерях 10% и COP 0,4 мы уже получим 25% потерь от выработки, да еще поток тепла через теплоизоляцию что-то добавит.

 

Я бы дал КПД (потери) на зарядке- порядка 4-7%, на разрядке- примерно то же!

Не, не ленюсь! Главная Ваша проблема- Вы путаете потоки энергии, которые должен скомпенсировать ЭП, и некие дельты температуры! Без необходимого к прогону потока энергии дельту температуры Вы не получите.
Итак, ответьте на вопрос выше- при какой мощности рассеяния при заряде акка нам станет не лень считать нагрев от этого увлекательного дела- потеря энергии при заряде? Дано Х А*ч акков, У Вт мощности панелей. Лето, температура воздуха давно зашкалила (хотя даже Краснодар не парится этой проблемой).
Выработка панелей- 120 часов номиналом КПД*1000Вт/м².
Цифры в студию!
Потом обсудим обогрев акков зимой- тут как раз интересное и повылазит!

 

А не проще купить эл. кабель для "теплого пола" или "для обогрева труб с водой" и обмотать им АКБ. В разрыв питания поставте датчик температуры. При увеличении Т более +5 ... +10С (или как хотите) отключает нагрев - питание 220 в.(точность 1-2 С - несущественно)
Мощность кабеля - 20 ... 50 вт... и тепло "распределено" на длинну 2 - 5 ...метров... Это более правильно, чем "точечный" источник тепла в виде лампы или нагревателя.

 

Вы имеете ввиду греющий кабель? Тоже вариант, но можно ли им просто обмотать АКБ?

 

Всем привет! Уже второй час читаю вашу тему. Столько проблем со свинцом, все вопросы как их не убить!
Мне вот прямо больно на все эти мучения смотреть.
С 2002 по 2007 реально мучался со свинцом. То их надо, дозарядить, то долить, то выравнять, то вытащить из глубокого разряда! - реально тяжело в походных условиях в автономке, КПД 30-40% и греются.
Я в 2007 году перешел на щелочные никель-кадмиевые с жидким электролитом. Для автономки считаю идеальный вариант. Другого типа АКБ типа лиферов пока не понятно насколько они хороши.
Для резервного питания щелочные никель-кадмиевые не всегда экономически оправдано. Если часто используется резервное питание - раз в неделю на много часов - то лучще все таки щелочные. Если раз в месяц, то лучше гель или agm. Только положительную температуру выдержать надо. Для щелочных - нет проблем с температурой.
Мы в соседней теме только одну проблему обсуждаем - как щелочные АКБ максимально использовать.
https://www.forumhouse.ru/threads/76271/page-54
Потому что многое из инверторов и зарядок не подходят для них Про их убиваемость речи вообще не идет. Если не будете читать посты продавцов лиферов, фанатов свинца и теоретиков (а они как сейчас налетят, как налетят), то думаю разберетесь что к чему.
Сразу скажу честно! Я продаю щелочные никель-кадмиевые АКБ. Не монополист. Их производитель ВЗЩА и еще Саратов выпускает, и Чехия делает. Можете к производителям на прямую обращаться.
Просто вы тут многие реально мучаетесь, испахали 180 страниц - результата нет. Мне реально обидно за Вас. Я даже считаю, что Альтернативная энергетика у нас в стране буксует во многом из за неправильного выбора типа АКБ.
Удачи!