1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,07оценок: 15

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Андрей-АА, 13.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Ну почему? Снимаете с умершей банки клеммы (2 минуты), тупо их закорачиваете (5 сек.), выкидываете труп (минута), ставите новую (2 минуты), разъединяете закороченные клеммы (5 сек.), прикручиваете их к новой банке (2 минуты). Итого на всю операцию - 6 минут 10 секунд, где 10 секунд - время разрыва цепи, что совсем не критично...
     
  2. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы говорите о работоспособности батареи в условиях, когда у каких-то банок заканчивается ресурс. Давайте оценим ситуацию для самого классического проявления окончания ресурса аккумулятора- падения емкости.
    В случае последовательного соединения емкость батареи будет определяться самым слабым по емкости аккумулятором. При попытке разряда более более емкости слабого аккумулятора произойдет его переполюсовка. Работоспособность батареи при этом будет нарушена, и восстановить ее, убрав неисправную банку, возможно лишь частично, так как пороги напряжения заряда/разряда будут сбиты.
    Если же аккумуляторы соединены параллельно, при падении емкости одной из банок будет лишь снижена незначительно общая емкость системы. Зарядный и разрядный токи распределятся автоматически пропорционально емкостям банок.
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    если банок всего 6 то закорачиванием не получится... А для не сохраненного диплома на компе и 1 сек. срок...
     
  4. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Не согласен. Ставим в схему из статьи перед коммутатором накопительную емкость и проводим заново анализ. Параллельное соединение аккумуляторов считаю предпочтительнее. Выход из строя блока аккумуляторов возможен только в следствии сильной сульфатации которая вызовет замыкание пластин. Разработчики ибп включают аккумуляторы последовательно не потому что боятся внутренних токов саморазряда. Получение из 2 вольт 220 достаточной мощности на современном уровне развития элементной базы не представляет серьёзной задачи.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо!
    Теория дело хорошее, но нужна конкретная схема, а главное ее КПД...

    Вонг, я говорю о почти безболезненном удалении плохой банки (и даже нескольких), а не о диагностике!
    Причем, об удалении навсегда, без замены, чего нельзя сделать при последовательных банках.
     
  6. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Я пытаюсь донести мысль, что НЕПОЛУЧИТСЯ удалить плохую банку... Ибо, при параллельном соединении у Вас станет плохой ВСЯ батарея ОДНОВРЕМЕННО, и менять придется ВСЕ банки... :hello:
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    При нормальной (ранней) диагностике все получится. Не надо ждать, когда банка совсем сдохнет и закоротит всё!
    Конечно, определенная методика ранней диагностики нужна...

    Во-первых, - "представляет". А во-вторых - важен КПД, а не только мощность.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вонг дело говорит. Не зря ведь все производители рекомендуют соединять не более 4 АБ в параллель.

    А при "ранней диагностике" и последовательно соединенные АБ будут работать долго.

    Аргументы chen1 - из области теоретизирования. А теоретизировать можно сколько угодно. И предполагать, как происходят процессы - тоже. Я предпочитаю полагаться на "опыт, сын ошибок трудных". И желательно не моих.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Они говорят о соединении в параллель не более 4-х 12-ти вольтовых АКБ, т. е. - о самом худшем, последовательно-параллельном варианте, а я - об исключительно параллельном соединении 2-х вольтовых банок.
    Да, но при последовательных придется обязательно заменять плохую банку на новую, что через некоторое время превратить АКБ в "зоопарк" совершенно разных банок, а при параллельном - можно их просто выбрасывать и все...

    Я не использую его аргументы и не отказываюсь от своих в спорах с ним...
    Да, теоретически примерно, инженерно-интуитивно понятно, что параллельно соединить шесть банок, что последовательно - примерно одинаково неважно из-за сильного влияния даже одной самой плохой банки на хорошие.
    Но, при 2-х вольтовой АКБ (при наличии недорогого инвертора 2В - 220В с хорошим КПД), параллельное соединение - отнюдь неплохой вариант из-за возможности удаления плохишей без каких-либо затрат.
    Да, это - "теретизирование".:)]:hello:
     
  10. Alex-Pilot
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калининград
    Вот интересная тема

    http://www.xtremepower.com/
    http://www.xtremepower.com/xp-technology/powercells.php

    [​IMG]

    Performance
    The highly uniform characteristics of PowerCells™ allow thousands to be assembled in massive parallel and series matrices, ideally suited for use in large-scale utility applications that require tens of megawatts of power while still maintaining a manageable footprint. The PowerCell™'s low internal resistance results in high power retention (approximately 98% efficiency) and the ability to rapidly charge and discharge large amounts of power.

    PowerCell™ warranted life is based on its change in state of charge (SOC). Guaranteed cycle life is a log function of change in SOC and ranges from over 500,000 cycles at 1% change in SOC to 1,000 cycles at 100% change in SOC.

    [​IMG]
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо! Это - революция!
    20 тыс циклов при 50% разряда, или - 6,5тыс при 70% - это вещь!
    Правда, не указаны остальные харакетристики - вес, температурный диапазон, срок жизни в буферном режиме, цена и проч.
    12В, 1кВтчас это - 83Ачаса.
    Скорость заряда-разряда - "высокая", при малом внутреннем сопротивлении.
    Какая-то новая технология, дословно - металлизированный поверхностный сплав, что ли...
     
  12. Alex-Pilot
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калининград
    На самом деле такие аккумы уже давно делают, вопрос в намазке пластин и качестве материалов.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Если давно делают, то - где продают?
     
  14. Alex-Pilot
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Alex-Pilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Калининград
    В продаже не видал. Наверняка только суперважные объекты такими пользуются.
     
  15. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    А смысл? Если параллельно источнику постоянного напряжения поставить емкость, то ток через нее течь не будет, то есть это бесполезный элемент. Если же рассмотреть более подробно систему, используя модель источника питания- аккумулятора, с учетом его внутреннего сопротивления, то получим следующие выводы. Чтобы большая часть тока протекала через конденсатор, а не аккумулятор, к конденсатору предъявляются жесткие требования в плане емкости и внутреннего сопротивления. Частота пульсаций в 100Гц весьма низкая, поэтому требуется емкость порядка десятков Ф. Сопротивление тоже должно быть на порядок меньше сопротивления АКБ, то есть порядка долей миллиома. Практически такой конденсатор можно выполнить в виде батареи из десятка суперконденсаторов для автоакустики. То есть размеры и цена его будет значительно больше аккумулятора. Поэтому в практических решениях такие элементы не применяются
     
Статус темы:
Закрыта.