1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Щелочные аккумуляторы для автономных систем

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем igr5591, 05.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Наконец-то чуши на форуме меньше станет в виде грозозащиты на неоновых лампочках и прочей откровенной чепухи типа преимуществ алюминиевых проводов перед медными.
    А если со своим обучением - то зря, батенька, зря. Хотя вам виднее. Но учиться никогда не поздно :)]

    Слышь, учитель наш великий. Я понял в чей огород камни. Так вот - @Strangeman взял и сделал.
    А от вас я ни разу ни одной нормальной цифры по НК не видел. Это же не вы провели нужные нам эксперименты. Зачем сейчас надувать щеки и примазываться? Эта черта перуанцам весьма свойственна, впрочем :)
    И плохого про никель тоже ничего не говорил. Никогда. Основывался всегда на общеизвестных и открытых данных эффективности по циклу. Кстати, тут мои данные совершенно недалеко от экпериментально полученных.
    И насчет обладания "реально качественной" продукцией поподробнее можно? Фантазии свои слейте уже куда положено.
    Я уважаю людей, которые не п-т с 3 тонны, причем в основном откровенную чушь, а берут и делают.
    Учитель, тоже мне, нашелся. Я как-то за пару лет чтения твоих постов ни одной полезной вещи из них не почерпнул для себя.
    Других так легко самоучками называешь. Проверял лично документы об образовании? Может у этих самоучек по несколько степеней ученых, только они не кричат это на каждом углу, в отличие от таких весьма скромных персонажей, типа вас. Кстати, у нас тоже ни одного подтверждения тому, что вы не шестиклассник среднеобразовательной школы, решивший поиграть на форуме в великого ученого. :)]

    Мы многие (в отличие от вас, видимо) стараемся постоянно учиться и делиться. И благодаря этому движемся вперед. Если вам это чуждо - вы так и остаетесь в своем болоте из четырех стен ограниченного познания. Может стоит начать меньше учить, а больше слушать? Внимательно и вдумчиво.
    @Strangeman не учит, в отличие от вас. Он делится накопленным знанием и опытом. В этом большая разница. Вот только вы ее не понимаете на уровне своего высочайшего образования.
     
    Последнее редактирование: 25.02.16
  2. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Будет примерно то же.
    На низких разрядах порядка 100% по кулонам. Потом до 90-80%
    Проблема только в том, что свинец нельзя так эксплуатировать как никель :(
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Да ничего не изменится.
    Главное то, что у нас появились экпериментальные данные по КОЕ на разных глубинах
    И это дало пищу для размышления

    Спрос никуда не поднимется. Ибо 90% обывателей и проектантов рассчитывают на 100% циклы. А по циклу КОЕ как был, так и остался весьма грустный.
    Мало кто себе может по цене позволить покупать и так не дешевые акки в 2 раза больше по емкости
    И из этих по-вашему "многоимущих" еще будет малый процент с руками и головой, кого не испугает работа со щелочью, обслуживание, и изготовление правильной зарядки для них.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это точно, тем более, что литий продвигается активно и в этом есть свой смысл. Чего стоит моя эпопея с водой.
    @Osolemio, а Вы не поделитесь, по какой причине от лития решили отказаться? Только не здесь, давайте сравнения в теме о выборе аккумуляторов, дабы оффтоп не разводить.
    Буду с интересом ждать сообщений там.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так в букварях жеж напечатано по кускам гидрокиси никеля протоны от водорода ползают. Мож дейтроны более тяжкие будут ползать медленее или например скорость падения электрохим активности изменится в какую-нить сторону.
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Надо бы еще к стенду добавить два ацп и третий электрод в банку для замера потенциалов электродов при зарядноразрядных действиях относительно электролита или третьего электрода.

    Имхо третий электрод можно сделать из нового федерального рубля который никель на стали. Помять чтобы в горловину пролез и к верхней части припаять провод вывода. Окунать в электролит только никелевой частью или защитить точку пайки и вывод чем-нить от электролита типа лака. Можно вывести из элемента электроконтакт в электролитной форме через трубку в какую-нить чашку с контрольным электродом.

    При замере потенциалов электродов относительно электролита можно раздельно смотреть состояние электродов - типа который раньше зарядился и/или разрядился. При циклировании с большим диапазоном напряжений. И/или загонять состояние заряжености/разряжености каждого электрода в требуемое состояние отдельно.
     
  7. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    не в этом суть неприятности.

    1. подвижность всех ионов в электролите катастрофически малая
    2. подвижность ионов водорода, будучи малой, тем не менее в 4-5-6 раз выше остальных. (зависит от концентрации кон)
    3. в действительности подвижность ионов водорода примерно ТАКАЯ ЖЕ (механически) как и остальных ионов
    4. причина мнимого противоречия в п 2 и п3 - НА САМОМ ДЕЛЕ в особенности транспорта электронов. Движение электронов ПРЫЖКОВОЕ. То есть ионы водорода "как бы стоят на месте" (как и остальные ионы в толпе), а электроны ПРЫГАЮТ по водородным цепочкам аки блохи по плотно уставленным спинам собак.
    5. электрону совершенно безразлично прыгать ли ему по "нормальному" водороду или по "беременному".
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В букварях напечатано протоны ползают внутрях твердых кусков гидроксида никеля.

    О - Протоны при разряде перемещаются в глубь кристалла в направлении, перпендикулярном рабочей грани.

    В редокс-системе NiOOH/Ni (OН) 2 протекает реакция 3 2 Ni Ni + ↔ +, сопровождающаяся обра- тимым интеркалированием протона Н• в кристаллическую решетку NiOOH

    Как было доказано в [3], параллельно с диффузией протоны мигрируют в электрическом поле решетки по цепочкам межслоевой воды.

    В состоянии равновесия обменный процесс на границе кристалл-раствор представляет собой межфазный двусторонний переход протонов.

    Ну и как тама дейтрон будет вместо протона суваться ? Мож хуже полезет ?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.02.16
  9. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    подробно не читал (не изучал) - но во вступительном абзаце статьи наткнулся на утверждения, которые меня несколько потрясли

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    1.=>Однако классическая тео-рия метода ЦВА [1] разработана для электрохимических процессов на границе электрод-жидкофазный электролит,

    2=> поэтому ее применение к реакциям в твердой фазе [2] нельзя считать кор-ректным.

    1+2=> В настоящей работе предложена числовая математическая модель динамических процессов в оксидно-никелевом электроде (ОНЭ) при циклировании в режиме ЦВА

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Напоминает известный указ порошенко о приравнивании сала к наркотикам (сало приравнивается к наркотикам в силу того, что при его (сало) поедании население - поголовно балдеет. :pioner:)

    нет, не почувствуется - ионные радиусы у нормального и "беременного" протона - ОДИНАКОВЫ

    ps емнип и если я не ошибаюсь, то проблема мурманского гока состоит не в том, что у него слегка утяжеленная вода, а в отсутствии нормальной. как и у норвегов и шведов. оттого им проще ее утяжелять и далее либо кипячением, либо электролизом. до сих пор, гады в сша ее продают. а нам - нивкакую ...
     
    Последнее редактирование: 25.02.16
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так их может получится попросить разводить гидрокись цезия в более дешевой протиевой воде вместо дорогой дейтериевой. Или порошком сухим прислать.
     
  11. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    врядли (я полагаю) в утяжеленной дороже. в простой еще дороже
    сухим просто нельзя (бабахнет), я полагаю
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    С чего бабахнет ? Так указано в тяжкой нужно физикам на ядреные опыты. А сухой просто натянет гигроскопичностью протиевой воды из воздуха и будет более грязным для физиков.

    А еще вода стабильная (и гидрокиси стабильные) может быть на кислороде 17 и кислороде 18. И кислород тоже по гидрокиси никеля при заряд-разряде бегает. Но разные кислороды имхо таки меньше влияют т. к. относительная разность массы намного меньше разности между протоном и дейтроном.
     
    Последнее редактирование: 26.02.16
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Оооо - антуражно. На севере ледяного мордора стоят занесеные и замороженые православным протиевым льдом и снегом старые цеха. Там стоят старые шкафы. В этих старых шкафах могут лежать старые упаковки гидрокиси цезия и рубидия. Трудящихся в этих старых цехах много лет нету. Где-то рядом еще шевелятся говорящие по телефону сотрудники гока и обещают когда получится очистить от льда и снега проходы к старым цехам сходить туда на поисковую экспедицию и проверить наличие остатков гидрокисей цезия и рубидия в старых шкафах. На следущей неделе можно попытаться позвонить по телефону гок и спросить начальника лабы редких металлов про получилось дойти до старых шкафов или ждать весны когда часть снега и льда растает от термоядерной системной звезды.
     
    Последнее редактирование: 26.02.16
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Из новосибирска с зрм:
    Гидрокись цезия хч (*1водный) - 18 т. р.+ндс /кг
    Гидрокись рубидия ч (*1водный) - 80 т. р.+ндс /кг
    Гидрокись цезия тех (2% щелочных макс) 50% водный рр - 10 т. р. + ндс /кг (за 100% безводной гидрокиси).

    Но заказы хотят от 1 кг безводной гидрокиси цезия или 0.5 кг рубидия. Но оказывается более проводящий цезий в 4 раза дешевле рубидия. Эт хорошо.
     
    Последнее редактирование: 26.02.16
  15. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    ну, вы даете ... :hello:

    Сейчас они там майору пронину в москве звонить будут (консультироваться). :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.