1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Щелочные аккумуляторы для автономных систем

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем igr5591, 05.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    вау
    65000 за 1800кВт это жэсть!
    Даже если ЩА будут работать ВСЕГДА (во что не верится), это не наш вариант.
     
  2. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Учитывайте и то что цифры приведены без учета СБ и ВГ в реальности время работы генератора дели на четыре смело т. е. примерно 9р. за кВтч.
    Кстати аналогичных цифр для лифера я так и не увидел...
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    ета не ко мне, к Валерию:hello:
    А в Вашем случае батарея 48В 300А*ч получается?
    Лифер такого типа будет примерно 200-250 тыр. С БМС и какой-нить 10А-зарядкой.
    У Вас, кстати, какой мощности зарядка? И так понимаю, Вы гоняете гену 2 часа- какой DOD?

    Если есть возможность заливать лифер мощностью ~8кВт (гена потянет), то такое ЗУ
    POW48V140AT 58.4V 140A, которое DOD 60% заполнит за час, стоит $1400-2000.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это обычная цена прямой генерации. А акб обезпечивают чуть уменьшение расходов на тарахтелку и тишину ночью.
     
  5. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    А нет у меня з/у как такового ;). Поскольку для щелочи есть всего 2 условия заряда (напряжение больше 2В на банку и ток близкий или превышающий Q/4) я пошел по пути максимального упрощения и удешевления.
    А именно: Удалил регулятор напряжения из гены, поставил два 100А диодных моста соединенных в параллель на выход, включил обмотку ротора через реле и реостат с заряжаемой батареей.
    В результате изменяя сопротивление реостата получил на выходе порядка 100В с током 60А и возможность изменять ток в очень широких диапазонах, правда не пользуюсь этим, как выставил один раз так и пользуюсь все это время.
     
  6. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    379

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Воронеж
    :super:
     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вонг! Я таки предлагаю рассмотреть штатный зарядник для щелочных АКБ, то что Вы сваяли это очень и очень гуд, но это не для обычного пользователя.
    Итак пока в "Вашей" системе.
    1. АКБ (щелочной) 40ТНЖ300 - 140т.р.
    2. Генератор Кипор (дизельный) - 96т.р.
    3. З/У 1500р. - ? Нужно ЗУ с током зарядки около 75А (0,25С). на номинал в 48В
    Ежемесячно долив воды в АКБ 300р., время работы гены 2часа в сутки (реальное!), расход 2,5 литра в час, раз в месяц долив масла в гену 1л.
    Итог.
    Начальные вложения 237,5 т. р.
    Потребление за год 1800 кВт*ч
    Годовые вложения в эксплуатацию 3600 (вода) + 58400 (соляра) + 3000 (масло) = 65000
    -
    Что ещё нужно.
    Средний ресурс Вашей АКБ 1000 циклов (пока не знаю при каком DOD). Нужно определить ресурс Вашей батареи при среднем DOD 4,93/14,4=34,2%.
     
  8. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Заводское з/у состоит из трансформатора 380/80В, выпрямителя, дросселя и шим платы регулирующей ток.
    При этом его цена - 80т.р. Смысл его ставить есть только на производствах и т. п.
    Далеко не у всех есть 380В...
    Нужно дать свои цифры для сравнения.
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва

    Т. е. обычный человек не может использовать щелочные АКБ? Заряжать их ему нечем.
    Цифры дать не трудно - только пока сравнивать не с чем.
    Сколько циклов отходят щелочные АКБ при DOD 34% ?
    Без этого сравнивать невозможно.
     
  10. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Обычному "общечеловеку" и в голову не придет использовать АКБ, у него розетка есть ;)
    Так дайте, в таком же формате как и я, а уж люди сами сравнят и решат что им лучше.
     
  11. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вонг! Я изначально говорю о стоимости владения, а Вы (по моим ощущениям) пытаетесь привязаться как можно ближе к стоимости системы + 1 год владения. Лично мне это неинтересно.
    Сейчас я ищу показатели циклируемости щелочных при разных DOD, поскольку Вы эту цифру не дали. Как только найду - выложу всё в лучшем виде. И вот тогда пусть люди решают, хорошо?
    AndreyNS, а если Вам потребуется 220 от генератора? это значит, что к предложенному Вами нужно купить ещё один генератор? это раз.
    Когда мы введём в систему солнечные батареи можно будет увидеть много интересного по этой самой стоимости владения (я приведу графики). + нужно подправить программку под щелочные - обсчитаю и их. Так вот SMA, например, широко использует грид-тай инверторы, где центральной шиной является шина 220В - и это в ряде случаев очень удобно. это два.
    Поэтому не стоит выскакивать из засады с какой-то деталью решения - свяжите всё это в реале в единую систему - повсплывает нюансов и заморочек до жути.
    Многие здесь со своей персональной системой "колупаются", а мне приходится отрабатывать универсальное решение причём для людей, которые в отличие от здесь присутствующих стандартно путают киловатты с киловаттчасами и амперы с амперчасами. И чтобы такую систему сделать приходится считать и моделировать поведение этих систем в реальной жизни (поскольку интуиция здесь срабатывает далеко не всегда). И поэтому у меня есть чёткая методика - как считать.
    Давайте разок пройдёмся по ней без спешки.
    Не нужно меня гнать - я никуда не убегу и все цифирьки выложу в лучшем виде.
     
  13. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    В щелочных на нагрев уходит почти половина поступающей энергии ... :) любое ЗУ отдыхает.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.573
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Калининград
    Уважаемый Вонг, если у Вас есть ваттметр- посчитайте плиз как-нибудь один цикл Ваших акков- заряд до 100% в обычном режиме, разряд в обычном режиме, и сколько понадобилось энергии, чтобы зарядить их в обычном режиме до 100%. Вот тогда Ваши слова про КПД подтвердятся или опровергнутся.
     
Статус темы:
Закрыта.