1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Щелочные аккумуляторы для автономных систем

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем igr5591, 05.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Vvaleryvv, Я Вам дал МАКСИМАЛЬНЫЕ цифры реальной системы, в самом плохом варианте.
    Реально в системе у меня и СБ и ВГ и конфигурацию систем на щелочных АКБ я знаю от и до...
    А Вы? Теоритезируете или имеете что-то что можно пощупать, оценить в работе, выбрать косяки?
    Если теоритезируете с целью решить проблемы продаж за счет чужих решений - делиться информацией и решениями перестаю, набивайте шишки сами.
    Если же у Вас есть своя автономная система собранная для себя на другом виде АКБ и использующаяся хотябы месяц - выложите цифры и продолжим дискуссию. :hello:
     
  2. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Тут проблема - за три года я НИРАЗУ не заряжал АКБ на 100%, надобности небыло, а они живехонькие, что является их несомненным плюсом.
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    В это я верю, и, кстати, тезис Валерия про 1000 циклов Вам ещё стОит опровергнуть. То есть сообщить нам DOD/SOC.


    ну не 100%, а до того уровня, который Вы сможете потом повторить- уж не знаю, как Вы тогда меряете состояние акков! :faq:
     
  4. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Мax94, АКБ в работе уже три года... заряд - разряд каждый день... 365*3=1095 умирания, снижения емкости незамечал.
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    тогда мы все тут коммерсанты- всем хочется или себе собрать максимально эффективную/недорогую/надёжную систему, или друзьям, или на х. к. на продажу.
    Но вот подозревать Валерия в попытке решить Вашими ЩА некие проблемы- это вряд ли. Скорее- утвердиться в правильности выбранного им варианта технологий...


    DOD!
     
  6. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    А может всеж сами посчитаете если Вам так это важно? Вроде все цифры дал...
    Только помните, любая рассчетная цифра на практике быстро теряет свою актуальность...
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    неа
    1800кВт*ч потреблённых через 48В*300А*ч- это конечно навскидку DOD 30%, но ведь Вы же не выключаете весь дом, когда гена за 2 часа Вам заливает акки?
    Не хотите говорить- так и скажите или в личку киньте. Я не коммерсант. Больше 2 таких систем не собирать обещаю.
    Или не считали никогда?
     
  8. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Именно - не считал, и да - акки ВСЕГДА подключены к инвертору а он к потребителям.
    АКБ работает с 65В (в момент заряда) до 43В (момент старта гены) или 39В если гена не стартанул по какой-то причине. Гена может простаивать месяцами когда хорошие солнечные или ветренные дни, а может стартовать каждый день...
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Электростанций в хозяйстве много и разных. И это обезпечивает повышеную живучесть и гибкость подсистемы электропитания хозяйства. Универсальная проигрывает по многим параметрам.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это похоже фантазирующие о продажах продавцы без своего хозяйства.

    У Захара живущего на острове в финском заливе с приносным на себе топливом для электростанций по итогу 10..15+ летней практики сейчас тоже акб щелочные бушные вроде используются.
     
  11. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Вонг вы сваяли классную зарядку. Снимаю шляпу. И похоже действительно судя по вашему опыту щелочь в автономии рулит.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вонг! Не будем теоретизировать с целью ... за счёт чужих решений. :)
    Итак. Для автономной системы, которая обслуживает дом со средним потреблением 4,931 кВтч в сутки возьмём лифер 48В 160Ач. (Это 16 ячеек. И, поскольку, у Вонга речь идёт о самосборе я также буду ориентироваться на самосборные цены, ок?
    Цена 1 Ач акк. ячейки для лифера, ну скажем 52 рубля. Тогда 16 ячеек по 160ач будут стоить 133 тыра. + БМС - поскольку возимся сами, скажем тыров за 10 что-то можно наверное взять и повозимшись добицца результата. Пару Реле на заряд и разряд тоже покумекакем и сваяем сами 4 тыра. Ну ещё 1 тыр на самодельные перемычки.
    Итого блок АКБ 160Ач-48В обойдётся нам 148 тыр. При этом DOD у него будет составлять 60%, что даёт нам около 7000 циклов до просадки ёмкости до 80%. Это более 19 лет работы.
    Зарядное устройство на 75А - 28 тыр.
    Генератор возьмём для простоты такой же - чтобы легче сравнивать. 96 тыр.
    Итого: 271 тыр.
    Годовые вложения в эксплуатацию.
    Нам нужно залить в АКБ 96Ач, т. е. генератор отработает в сутки 1,3 часа, при этом от будет нагружен максимально на 4,9 кВт. Максимальный паспортный расход этого дизельгенератора 340гр/кВтч или 0,42л/кВтч (это максимум). Таким образом в сутки будет затрачено ~2,5л солярки.
    2,53л*32руб/л*365дней=29,57 тыр. в год. Масло будет меняться реже ~ 1,85 тыр в год.
    Вода нам ни к чему. Поэтому годовые расходы на ГСМ составят 31,4 тыр.
    Получается пока, что лифер поинтереснее чем щелочные, а если ещё сэкономить на ЗУ ... (впрочем тут нужно посчитать - стоит ли это делать, может получится, что за год-другой больше соляры спалим из-за колхозных ЗУ).
    .
    Вонг, таки хотелось бы
    1. услышать от Вас оценку - сколько отходят Ваши щелочные АКБ при приведённом Вами потреблении? кстати, средний DOD у Вас (я не учёл КПД разряда) будет приблизительно 43%.
    2. как часто указанные Вами щелочные АКБ требуют замены электролита? Цена замены. (см. Руководство по эксплуатации)
    3. Какое нужно помещение для установки щелочных АКБ - метраж (стоимость этих кв. м.), вентиляция (стоимость)? Для лифера всё это не нужно - можете их хоть под диван засунуть или разместить в любом неиспользуемом закутке, например под лестницей.
    4. Насколько мне известно НЖ АКБ кипят при заряде и разряде ... что скажете об этом?
    .
    Последняя просьба к Вам. Давайте не нагнетать напряжённость. Нам же надо просто посчитать некоторые цифирьки и только.
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда тема лиферов на форуме только начиналась, были более осторожные цифры около 4000-5000. Уже 7000:no:. Мне кажется слишком много оптимизма. О литиевых батареях лет 10 назад тоже много было разговоров. По факту опыт показал несколько другое. Я бы с большей осторожностью воспроизводил то, что реально еще никто проверить не смог.
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    В спб паяют зарядники 30в 25а по 2 крубля. Тута 6 шт будет 12 круб всего.
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Сколько постоянно подключеных к источнику энергии акб (в джоулях хранимой энергии) засунуто под личный диван пользователя и под диваны его потомков (при наличии) ? Фотографии на протяжении времени засунутости приветствуются.
     
Статус темы:
Закрыта.