Щелочные аккумуляторы для автономных систем

А в чём проблема, Уважаемый, Max94?
48В зарядники выдают до 64В в пользовательских режимах (SunStar SS-50C MPPT, например. Про ЗУ 220-48 я уж вообще молчу, там вообще никаких проблем).
Инверторы нормально работают в диапазоне 40-64В, например, Rich Electric CombiPlus CP-3000-48 или Schneider Electric Xantrex XW6048

 

2 AlexМАП- советую тут
http://www.invertor.ru/zzz/item/ss_50_c
упомянуть и ЩА акки, ведь действительно перекрытие по напряжению- от 10 (а то и 9) до 16В на "аккумулятор"- то есть как раз +60%- что может быть нужно щёлочи.

на сайте такие ссылки (про решения)
http://autonomno.ru/shop/avtonomnoe_elektrosnabzhenie/avtonomnye_sistemy_elektrosnabzheniya/sistema_elektrosnabzheniya_ultrasolar_lifepo4_elite/
дают пустое окно

 

Спасибо, поправил, это где-то старые ссылки не вычистили.

 

За ссылку Спасибо. Интересовала как раз информация от реально купивших и державших в руках, потому как по текстам с явно выражнным рекламным оттенком довольно трудно получить техническую информацию.
Однако глядя на цену возникает вопрос - не получится ли так, что на эти же деньги будет выгоднее купить еще солнечных батарей и использовать их без контроллера? Чисто экономический такой вопрос.

Да, исключительно из нежелания устраивать паутину из проводов, да еще и толщиной с палец, неизбежную при параллельном соединении. Ибо с точки зрения эффективности вложения средств мне почему-то кажется что дополнительные солнечные панели на 688 баксов дадут больше энергии чем можно выжать за счет MPPT контроллера за те же деньги. Вот например в моем случае - одна панель паспортной мощности 100вт обходится мне в 167 баксов, в моих условиях она выдает от половины до двух третей паспортной мощности. То есть на стоимость контроллера я могу поиметь
дополнительно две-три сотни ватт энергии. Остается только достоинство в виде избавления от паутины проводов и возможность разместить солнечные панели несколько дальше от аккумуляторов. Маловато за почти семь сотен баксов.

Да, я рассматриваю аккумуляторы, проработавшие как минимум одну зиму, а лучше две. А не только что привезенные из магазина. Самое типичное явление - это повышение внутреннего сопротивления аккумов. Что приводит к необходимости повышения напряжения чтобы загнать в аккумы достаточный зарядный ток.

Он обязан быть с ограничением тока, иначе хотя щелочные аккумы и переживут превышение оптимального тока, но слишком много энергии уйдет просто в нагрев банок.

17В х 30А = 510 ватт. Многовато для АТХ. Разве что для какого-нибудь очень сильно дорогого для игроманских компов, с заявленной мощностью под киловатт (реальных как раз полкиловатта и будет если в долговременном режиме).

За информацию спасибо, почитаю что это такое.

Даже при 12В диапазон между верхним и нижним напряжением аккумов разных типов заметно отличается, а при 48В однозначно будут проблемы. Как с зарядником так и с инвертором. К тому же у меня сейчас 300Вт инвертор Porto потребляет без нагрузки 150мА (от 12В),то есть 1.8 ватта. Сколько ватт будет сам на себя кушать 48В инвертор? Они же все на огромные мощности и при моей нагрузке порядка 150 ватт будут явно неэффективны. А я еще нагрузку снижать собираюсь (в ближайшее время меняю домашний комп на еще более экономичный).

Кстати, вот это может быть интересно - весьма маленький диапазон. Но пока непонятно где и за какие деньги эти аккумы в России добывать. Имеется в виду не телефонно-авиамодельных размеров, а так чтобы запасти около тысячи ватт-часов энергии. К тому же они куда более критичны к зарядным режимам чем обычные щелочные.

 

Вот этот контроллер умеет заряжать щелочные аккумуляторы. К тому же его можно использовать в режиме diversion load (подключить тэн и сбрасывать лишнюю энергию).
http://www.solarhome.ru/catalog/product_info.php?cPath=1_59_61&products_id=532
Литий-железо-фосфатные любой емкости купить можно. От 40 до 1000 ампер часов. И даже в России. Но пока их использование неоправдано экономически.

 

Вы их с МКС привозите?

Если у Вас большой по мощности массив, на неиспользовании МРРТ Вы как раз под сотню ватт будете терять. Постоянно. А сгонять ШИМом 150В в 17 или сколько Вы хотите- ваще неудобно, если не сказать "невозможно".

Да, значительным преимуществом лифера явл. небольшой диапазон рабочих напряжений. С учётом правильных БМС.
Про "где купить"- есть топик про лифер, ОЧЕНЬ много инфы на електротранспорт. ру (https://electrotransport.ru/ussr/index.php/board,72.0.html).
Про критичность лифера к заряду- вот уж не надо! Обычный режим CC/CV, да ещё и токи могут быть до 1С (если сильно приспичило), в отличие от ЩА, которым 0,2С подавай!

 

1. Дык я ж писал:

То есть с током всё в порядке- я специально дал Вам модельный ряд умеющих ограничивать свои аппетиты по току.
2.510Вт- фигня для нормального БП, и уж поверьте, дешевле ваттов, чем в АТХ- Вы нигде не найдёте! При этом максимальная эффективность и полный набор фенечек- OCP, OVP, OTP etc. Даже у нас 800Вт по 4килорубля толкают. http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~17600942-PF=1801946~EQ~sel~8683329-PF=1801946~EQ~sel~9731779-PF=1801946~EQ~sel~16189460-PF=1801946~EQ~sel~9157415-PF=1801946~EQ~sel~9157419-PF=1801946~EQ~sel~9157348-PF=2140131887~LT~sel~124.461319-PF=2142606970~GT~sel~777-VIS=70-CAT_ID=1596134-EXC=1-PG=10&hid=857707
3. Минвелл недешёвое удовольствие. Самые выгодные варианты имеют цену порядка 6-7 руб./Вт.

 

Нет, в Питере в магазине покупаю по 5 тыс. Пардон, немного с курсом ошибся пересчитывая в баксы: 5000/31.94=156.5

А потратив 688 баксов не на контроллер, а на дополнительные панели - прибавлю три сотни. И где выгода от приобретения контроллера?

Несколько лет назад в интернете было немало фотографий взорвавшихся аккумов, содержащих литий - вещество, способное самовоспламеняться на воздухе. Писали, что это именно от неправильного заряда.

Вот мне тоже так кажется. Пользуюсь щелочными, причем далеко не новыми, и весьма доволен. Собственно, проблема с ними только одна - диапазон напряжений плохо совпадает с диапазоном работы дешевых "автомобильных" инверторов.

А MPPT он умеет? Что-то про это ничего там не нашел. А если нет - то не сильно он и нужен.
Разве что если солнечных панелей много, а аккум маленький и его от перезаряда защищать надо. Но обычно-то наоборот бывает.

Ну это больше для ветряков актуально - их нельзя оставлять без нагрузки чтобы в разнос не пошли.
А солнечные панели можно просто отключить, им от холостого хода ничего не делается.

Насчет дешевле - согласен. Но требуется переделка с не слишком предсказуемым результатом в смысле надежности.

Специалисты по ремонту говорят что китайские ватты надо делить пополам если хотеть режим долговременной нагрузки.
В компах максимальное потребление бывает не долго и не часто, а на БП пишут именно что максимальную возможную мощность. Собственно, измерив размеры ферритового сердечника трансформатора можно посчитать мощность по общеизвестным формулам. На форуме radiokot. ru не раз обсуждали переделку комповых БП в зарядники, за подробностями можно туда сходить. К тому же все переделки предполагают сеть (ну или генератор) в качестве источника энергии, а в случае солнышка - придется вообще самостоятельно схему управления изобретать. Не говорю что невозможно, но повозиться придется изрядно. Это уже сравнимо с самостоятельным изготовлением солнечного контроллера, а комповый БП получается просто источник дешевых деталей (если взять подержанный).

В результате получается, что для не слишком монстрообразной энергосистемы дешевле взять один или несколько зарядников "Орион" - они официально допускают параллельное включение и легко выдают ампер по 15, а то и 20 если об охлаждении позаботиться чтобы летом не перегрелись. И стоят тысячи полторы рублей. Но это опять же про зарядку от генератора. А солнечные панели пока что получается выгоднее напрямую (через диод) подключать. Единственное неудобство - паутина толстых проводов.

 

а я Вам кетайские и не предлагаю! Чифтек, ОЦЗ, Термалтейк, Корсар, ФСП- бренды. Кетай в пару раз дешевле. Пропорционально цене за РЕАЛЬНЫЙ ватт. Правда, надежность пропорциональна искренности наклейки... http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~8536408-PF=1801946~EQ~sel~7073061-PF=1801946~EQ~sel~16216846-PF=1801946~EQ~sel~6352011-PF=1801946~EQ~sel~20648165-PF=1801946~EQ~sel~9157334-PF=2140131887~LT~sel~93.345985-PF=2142606970~GT~sel~777-VIS=70-CAT_ID=1596134-EXC=1-PG=10&hid=857707

Ну вот поэтому и непопулярен лифер в Рассее! Если сказать "нитроглицерин"- подумаете "а, лекарство!", сказать "тринитроглицерин"- сразу "Вау, взрывчатка!". Так и тут- говорите "ЛИФЕР", и всё будет в порядке. Литий-ионные, литий полимерные (в меньшей степени)- вот те виды акков, которых Вы боитесь.
Вот тот самый литий-ион:
http://video.yandex.ru/search?filmId=w6eYXen2UXI&where=all&text=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0%202.0%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B
https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2687003/original.jpg
а вот лифер:
https://www.forumhouse.ru/threads/122954/page-32#post-4909581

 

Да, если надо заряжать от сети- ЩА проще всего, потом идёт лифер- CC/CV плюс нужна БМС, в конце- свинецъ- 2-3-4-5 фаз, много часов етс.

 

Кстати, vvaleryvv, Вы можете посчитать, какова вероятность запуска гены для такого варианта автономки, при ммм... 150кВт*ч среднемесячного расхода по подмосквью:
https://autonomno.ru/shop/avtonomnoe_elektrosnabzhenie_razdel/istochniki_avtonomnogo_pitaniya/avtonomnye_sistemy_elektrosnabzheniya/sistema_elektrosnabzheniya_ultrasolar_lifepo4_basic_2/
Просто очень хочется понять, насколько сохраняемые 3,5кВт*ч стыкуются с примерно теми же 150кВт*ч летней выработки панелей, что и потребление.

 

Орион 410 на около 700 ваттов стоит около 2 круб и провода останутся тонкими. Похоже Захару лень позвонить внутри региона или хотя бы написать вопрос на форуме производителя.

При 17в максимальный номинальный ток уже выдает.

 

Max94 Смотрите сюда

 

Зарядники орионы это генераторы тока от достаточно высокого постоянного напряжения - около 300в. 150в это уже хорошо и от него имхо преобразователь запустится, но выходной ток будет раза в 2 меньше номинала. Бо обмотка трансформатора расчитана на около 300в намагничивающего напряжения и максимальная длительность периода намагничивания тоже. Под пониженое входное напряжение надо убавлять количество витков первичной обмотки.
Возможно за скромное бабло в спб в орионе согласятся намотать или безплатно подскажут как перемотать трансформатор под пониженое напряжение - там на кольце и витков достаточно мало. В инете у ориона есть форум и там разработчики дают полезные подсказки.

 

Почти та же мощща уже в виде готового генератора зарядного тока от паяльной артели в бывшей путяге в спб - более чем в 2 раза дешевле в розницу - http://compoff24.ru/orion-pw-410.html