1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Щелочные аккумуляторы для автономных систем

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем igr5591, 05.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    467

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нет, монтажное ИЛИ это именно вариант с диодами.
    Хотя я тоже считаю, что защищаться от кз надо плавкими предохранителями.

    И что вы подразумеваете под кз? Выход из строя одного из элементов аккумулятора, или глухое кз возникающее от уроненных плоскогубцев прямо на аккумуляторные выводы?
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    От плоскогубцев, упавших на одну банку наружный предохранитель не поможет, только - внутренний (не знаю таких:)]). А диоды как бы "заизолируют" другие АКБ от закороченной.
    А если лом упадет на всю 12-ти вольтовую АКБ, то предохр. помогут.
    Мне кажется, что предохр. все-таки не поможет от КЗ внутри банок:
    Если КЗ будет только в одной банке (ну - ну в двух-же одновременно:)]), то из одной АКБ в другую начнет течь какой-то умеренный ток, пока их напряжения не выравняются - т.е. одна АКБ разрядится, а другая (с неисправной банкой) зарядится (но, до уровня N-1 банка)... И все запараллеленные АКБ работать по сути практически не будет.
    А вот диоды как раз не дадут сделать это ненужное выравнивание, но тогда будет работать только исправная половина всех батарей. Видимо, для этого диоды и нужны. Но заряжать-то все это как?
     
  3. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702
    Адрес:
    Россия
    Доброго всем времени суток. Заряжать " батарейки" будем так же, через 2 диода.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Доброго!
    Также не получится - ток в них не потечет...
     
  5. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702
    Адрес:
    Россия
    Доброго времени суток. Уважаемый Андрей А.А. А говорите, что вы инжинер электронщик. Ещё как потечёт! берём заряное устройство, мисус на минус, а плюс зарядника через два диода или три или четыре, в зависимости от того сколько у вас "батареек" в параллель включено подключаем на плюс аккумуляторов и в путь!
     
  6. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Ничего не понял. Как через диод в обратную сторону потечет ток? Нарисуйте для наглядности.
     
  7. Bigdan
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    22

    Bigdan

    Участник

    Bigdan

    Участник

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Примерно так:
     

    Вложения:

  8. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Так да, заряд пойдет. Но! От отдельного зарядника! А Андрей А.А. имел ввиду заряд от ИНВЕРТОРА т.е. никаких внешних зарядников. Соответственно диоды тут не работают, нужны предохранители (автоматы или плавкие).
     
  9. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702
    Адрес:
    Россия
    Я очень сожалею, но нарисовать не могу, сейчас в командировке, кроме ящика с кнопками ничего нет. Да я имел в виду отдельный зарядный блок, а от него через диодыуже заряжать аккумуляторы.
     
  10. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    467

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Физика процесса будет несколько иная, итак оба аккумулятор заряжены, до 12 вольт и соединены паралельно.В одном аккумуляторе происходит авария, один элемент коротко замкнут. Напряжение соответственно на выходе 10 вольт, (5 банок) но они заряжены. С нормально работающего аккумулятора начинает течь ток равный 2 вольта/ внутренне сопротивление аккумулятора в котором произошла авария,
    будет ли он умеренный? Сомневаюсь, ибо 2В/0,003 ом = 600 А.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Во-первых не надо грубить, здесь это не приветствуется!
    Во вторых инжЕнер пишется через "е".
    А в третьих внимательно читайте название темы - "...для автономных систем". Очевидно, что подразумевается автоматический переход из режима заряда в режим потребления и обратно. Обычно это делается одним инвертором, имеющим внутри ЗУ. Тогда схема с двумя диодами не проходит.


    Согласен, что при заряженных ток будет больше.
    Пока не согласен, что в электро-химии работает только закон Ома:
    1. При таком токе в первый момент времени в АКБ подсядет напряжение и ток станет меньше.
    Кстати, в щелочных - не 2 вольта на банке, а меньше.
    2. По мере разряда ток будет еще уменьшаться.
    Впрочем, в "первый момент" предохранитель может и сгореть...


    По этой схеме (с 4-мя диодами) - да, можно, но - с отдельным зарядным устройством, что дороже (по трансформатору и в инверторе и ЗУ).
    И потери на диодах будут как при заряде, так и при разряде...
    Кстати, при разряде мизерными токами (почти ХХ, или совсем ХХ) на диодах, видимо, будет повышенное падение напряжения (из-за вольт-амперной характеристики) и инвертор может отключаться от АКБ, "предполагая", что они разряжены. Что там будет?
     
  12. Bigdan
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    22

    Bigdan

    Участник

    Bigdan

    Участник

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Да-да, в электрохимии работает много всяких законов... Но закон Ома, тем не менее, работает тоже... Ток, протекающий в цепи при выходе из строя одной банки, будет равен ее напряжению, поделенному на суммарное сопротивление всех банок в цепи. Весь драматизм ситуации в том, что при отсутствии должной вентиляции вы имеете гремучую смесь в качестве рабочей атмосферы.
    Причем выделение водорода в случае КЗ происходит весьма активно.
    По поводу падения напряжения на диодах - оно практически не зависит от тока до величин в доли миллиампера.
    Я не настаиваю на предложенной схеме - существуют и быстродействующие предохранители, и тепловые автоматы, и прочие устройства защиты.
     
  13. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    1.702
    Адрес:
    Россия
    Уважаемый Андрей А.А. Вам никто не грубил, и как пишется "анжинер" Тоже знаю. Извините если чем обидел. У меня автономка собрана из Китайского инвертора, зарядного устройства и одного реле. Батарейки 20 НКБН 20, всего на 80 А/Ч. Диоды НЕ ставил. Всем удачи.
     
  14. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255
    Адрес:
    Пенза
    Я вот тоже не пойму, зачем весь этот "гемморой" с диодами.:)]
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Я не работал с такими диодами. Можете дать ссылочку на их характеристики? Хочется посмотреть на них. Спасибо!
     
Статус темы:
Закрыта.