1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Щелочные аккумуляторы для автономных систем

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем igr5591, 05.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    +1
    Это означает, что для восполнения снятой при разряде ёмкости необходимо влить обратно в 1,4 раза больше, чем сняли, соответственно потери при заряде достигают 40%.
    Если разряжать номинальным током, то КПД разряда, то по логике мы можем снять паспортные данные, соответственно КПД разряда будет 100%, на что все и ориентируются, ведь по другому и быть не должно.
    Идём дальше, заодно подгоним цифры под автономку.
    Мы сняли с АБ 100 А*ч, для восполнения снятой ёмкости нам необходимо влить 140 А*ч, (согласно данным производителя, он же не будет писать цифры себе в ущерб, так же не забываем, что эти цифры для тепличных условий).
    Глядя на эти цифры каждый сам может сделать выводы о целесообразности применения данного типа АБ в своей системе электроснабжения.
    Под номинальные параметры как раз пишутся ТТХ.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    @Вонг, 0.2..0.3 это вольты падения под классировочным разрядным током в долях емкости. От примерно 1 для L класса до 10..30 для H и X классов.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    @user343, Для понимающих в электротехнике - напряжение на выходе батареи при подключении разрядной нагрузки падает на величину падения на условном внутреннем сопротивлении. Зная эдс в режиме холостого хода и напряжеие и ток в режиме разряда вычисляется условное внутреннее сопротивление.
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Получается, что для ЩА (KL/KM) ячейки в 300Ач Rвнутр.=0,3/300 = 1мОм.
    А это слишком хорошо для ЩА чтобы быть правдой.
    Всё правильно, вопрос только в том, чтобы кто-нибудь, у кого есть под руками ЩА измерил это самое внутр. сопротивление при разных SoC и разных токах разряда и заряда.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это уже достаточно чтобы потери энергии в цикле составили около 10% для L класса. Хотя при разряде малыми токами получается поменьше. Разрядные кривые и таблицы обычно в большом количестве в каталогах производителей. Зарядные кривые тоже часть производителей показывает. Из них считается если кому нужно. Эдс то практически без изменений имхо.
     
    Последнее редактирование: 02.01.14
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Это смотря при каких токах. А главное, что внутренне сопротивление щелочных существенно выше чем 1мОм на ячейку, что как раз и можно посчитать из Разрядных кривых и таблиц, как Вы правильно и указываете. (Собственно к этому я и призывал).
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Будете спорить с учебником? :)
    Не нужно, ибо и вы приводите данные из разных описаний и инструкций, а там тоже "все слишком хорошо, чтобы быть правдой." :)
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    В данном случае буду, поскольку представляю реальное внутреннее сопротивление ЩА.
    И потом хотелось бы видеть эту книжку (хотя бы скан нескольких листов), чтобы самому понять, о чём речь. Но найти её в инете я не могу.
     
  9. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    да не хорошо это. если 1мОм на ячейку, то 10мОм на 12В батарею 300АЧ. А это в 6 раз хуже чем у свинцовой той же емкости.
    посчитаем, что дает такое сопротивление. Если просто закоротить батарею, то мощности выделится 14.4КВт. Если же попробовать отобрать максимум от АКБ, то на внешнюю нагрузку пойдет в 4 раза меньше, 3.6КВт, и это при электрическом КПД 50%(еще столько же во внутреннем сопротивлении АКБ потеряется). Но это не практические цифры, электроника так близко к согласованию не пойдет, реально еще раза в 2 меньше. То есть от такой большой АКБ можно взять в пике лишь пару киловатт
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Для стартерных режимов применяются ячейки Н класса и выше, у них соответственно сопротивление в 10+ раз меньше.
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Зато саморазряд в 10 раз выше? :)
    Если они такие хорошие, почему их в гражданских автомобилях не стали массово применять? Ещё в 1999 г. были описаны преимущества пробных образцов на 12В и всё.

    И в магазинах для автономной энергетики эти акки - редкость. Все плачут, колются, но пользуются свинцом.

    А где почитать соответствие нашей и зарубежной классификаций - H, M, L и т. п?
    В учебнике минобороны 1954 г. что имелось в виду?
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Нет связи между саморазрядом и условным внутренним сопротивлением. Щелочные никелевые акб намного дороже свинцовых. У совковых систем обозначений нет указания на разрядный класс. Рфийские системы обозначений копируют вражеские. Читать в новых рфийских гостах - 60622-2002.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В учебнике минобороны имелась ввиду электротехника - при нагружении типового совкового ламельного акб аналога L-M класса током численно равным емкости напряжение упадет примерно на 0.3в. Поэтому условное сопротивление для того класса акб примерно равно 0.3/емкость.
     
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @chen1, насколько я понимаю, среднее разрядное напряжение ячейки при номинальном токе ~ 1,2В.
    Но вот что я не могу точно установить - это величина среднего зарядного напряжения при номинальном токе. Если Вы (или кто-то другой) знает эту величину для ВЗЩА - подскажите, плиз.
    (И уточните среднее разрядное напряжение ячейки при номинальном токе, если оно отличается от 1,2 В).
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.571
    Благодарности:
    6.515

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.571
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Калининград
    Блин буду- ну AndreyNS! :)]
     
Статус темы:
Закрыта.