1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема отопления с естественной циркуляцией

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Женя367657, 15.09.10.

  1. Хайриддин
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Хайриддин

    Участник

    Хайриддин

    Участник

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    По советуйте что нибуть https://www.forumhouse.ru/threads/389312/#post-17820154
     
  2. винтикишпунтик
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6

    винтикишпунтик

    Участник

    винтикишпунтик

    Участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6
    Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, прошу совета.
    Дом 6,5м на 7,5м -два этажа и полноценный подвал под всем домом. Котельную буду делать в подвале. Стоит вопрос -СО с ЕЦ или принудительная? Труба -пластик, потому что могу спаять сам, с металлом не работаю почти. В случае с ЕЦ разгонный стояк будет аж 10 метров, далее на чердаке разветвления на четыре стороны (как в одноподъездной девятиэтажке). Циркуляционный насос ставить буду в любом случае. Мне кажется грех не использовать возможность гравитационки в моём случае. Понятно что такая система будет более инертная за счёт большего количества теплоносителя нежели в СО с ПЦ, но это при запуске. Есть утверждение, что в таком случае расход газа будет больше чем в системе с ПЦ, но насколько, на величину стоимости электроэнергии циркуляционного насоса или более?
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Истинно, "грех".;)

    "Утверждающие" вас ..разводят. На самом "больном" :|: (расход топлива=деньги)
    Или "их" самих ..развели.
    И этой "умностью", господа-граждане ..простодушно "помогают" другим в интернете.

    Большая инерционность (медленный нагрев / медленное охлаждение)
    - "порок" периодичности топки. С любым видом циркуляции. ПЦ это или ЕЦ...:ogo:
    (в собственном ж. доме)
    СО только "соответствует" такому "режиму" - вкл. / выкл.
    И даже насос здесь не помощник, пока температура в СО не достигнет "рабочего" уровня.
    Т. к. котел дает одинаковые кВт-ты, что без насоса, что с насосом.
    Просто в этом случае (очередной растопки котла) малоемкая система быстрее достигнет
    "рабочих" температур.

    Газовый котел, не имеющий "периодичности" топки (работает октябрь-апрель непрерывно)
    - делает вопрос инерционности системы даже полезным.
    - меньше температурные "скачки" > меньше необходимость "поддерживающих постоянную Т*" девайсов.
    Кроме того, "саморегуляция ЕЦ" (авто-подстройка по мощности).."усугубляет" ненужность
    др. "авто-регуляторов".

    При всем том, большие диаметры труб (малые гидр. сопротивления) дают и экономию эл. энергии насосом.
    - Редко, кому захочется больше, чем 1-я скорость "слабого" насоса 25/40 и еще ..слабее.
    А это ~ 30 Вт. (1ск.) вместо 45-90 Вт (2-3 ск.) даже в те, редкие часы, когда насос ..работает.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Интернетовские "статьи" о "потерях" из-за "инерционности"
    - посвящены радиаторам в многоэтажных домах, и "копанию" в минутах, когда радиатор,
    по "инерции" еще дает "лишнее тепло", прикрываясь т/головкой, например.
    ...
    Тогда, как в "идеале теории", температура в радиаторе должна меняться абсолютно "синхронно"
    с изменением "потребности" дома / теплопотерь.

    Замечания по "теории".

    1. "Моментально" понизить температуру радиатора, меняя кол-во поступающей воды в него
    - невозможно.

    2. И нафих не
    нужно
    , при том, что теплопотери дома не меняются за ...20 секунд.
    А тепловая инерция всего дома (не собачьей будки) открытия входной двери просто "не заметит".
    Уже через 15 мин.(?)

    3. Эти "теории" - показывают только, до каких "крох" можно добраться ...умной головой. :cool:
    (для диссертации на звание "к.т.н." на злободневную тему энергосбережения").

    4. И эти крохи становятся видимыми только в доме на ..300 квартир. :um::ogo:
    ...Рублей 5 за сезон (?) с жильца.
    ..Или любая другая "мелочь", т. к. вопрос быстроты "реакции" при регулировках, так
    "теоретическим" и остается. На уровне "рассуждений о...":um:
    (..типа "влияние изменений магнитного поля земли на катушку зажигания ВАЗ-копейка:um:)
    ...Последний вопрос, имхо, еще не исследован, потому что ..пока не "в тренде".:|:
    ..Пока - стоит "вбросить", что это вызывает "пережог топлива", (=денег..:close:)
    имхо, "тема" моментально выйдет в "ТОП" интернета.
    И даже на уровне ..Тойот и ..БМВ...:flag:

    Потому что практически - совершенно невозможно (!) установить "долю" экономии от низкой инерционности радиатора
    среди "экономий" от других энергосберегающих "мероприятий".
    Или даже ..при изменении направления ветра / нагрева от горящей лампочки и других,
    внутренних изменений в "теплопоступлениях" в помещение. :ogo:
    Тем более в рублях.
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.763
    Благодарности:
    29.194

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.763
    Благодарности:
    29.194
    Адрес:
    Касимов
    ППр труба диаметром 63 мм удлинится от нагрева прилично. Но еще больше она изогнется..., а армированная люминием останется гнутой навсегда...
    Для себя любимого, стоит начать! Безопасность и долговечность СО в главном углу. Даже при газовом котле...
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Почему "даже"?
    Именно с газовым котлом, к безопасности и долговечности добавляется .."автоматизЬм" СО. :ogo:
    Бесплатно, дАром. С (бо*-ьей), т. сказать, помощью.
    Стоит только зажечь котел и ...не выключать. :um::victory:
    Вот и все "заботы".:(
    Система для ..ленивых.:|:
     
  7. винтикишпунтик
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6

    винтикишпунтик

    Участник

    винтикишпунтик

    Участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6
    Спасибо что откликнулись, у меня то же есть сомнения по пластику, может действительно сделать разгон металлом... В инете нашёл расчет по удлинению, труба армированная стекловолокном имеет сравнительно небольшое удлинение, так 10 метров удлинится всего на 2 см, Вообщем надо думать ...
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.763
    Благодарности:
    29.194

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.763
    Благодарности:
    29.194
    Адрес:
    Касимов
    Температура там не указана? Это при комнатной вероятно, когда с улицы занесли..., но через нее пойдет горячий теплоноситель...
     
  9. винтикишпунтик
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6

    винтикишпунтик

    Участник

    винтикишпунтик

    Участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6
    Вот тут написано http://remont-doc.ru/rasshirenie-polipropilenovyh-truboprovodov.html
    "Для каждого типа трубы из полипропилена существует определенный коэффициент линейного расширения, зависящий от конструкции трубы. Самым низким коэффициентом теплового расширения – 0,03 обладают трубы, армированные алюминиевой фольгой или стекловолокном. У обычных полипропиленовых труб этот коэффициент равен 0,15. Конкретный пример расчета:
    При монтаже участка системы отопления длиной 10 метров из полипропиленовой трубы, армированной алюминием (PN25) с проектной рабочей температурой 80°С и температурой во время сборки 20°С, удлинение участка при вводе в эксплуатацию составит:
    0,03 * 10 * (80-20) = 18 мм."
    -это что удалось найти на скорую руку в интернете
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    19.255

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    19.255
    Адрес:
    Донецк
    @винтикишпунтик, если делаете себе и надолго \ навсегда, чтобы и наследники не имели головной боли от работы СО, делайте ЕЦ в металле. Если "побыстрячку" и ни себе ни людям, делайте ПП, когда будете переделывать, может вспомните о чём в своё время предупреждали.
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.763
    Благодарности:
    29.194

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.763
    Благодарности:
    29.194
    Адрес:
    Касимов
    Скажем, я ежедневно это вижу и монтирую в живую... Отличается очень, от написанного производителем.
    вот тут тоже не горячее: 355539338.jpg 628060170.jpg DSC_0913_.jpg IMG_0587.JPG
     
  12. винтикишпунтик
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6

    винтикишпунтик

    Участник

    винтикишпунтик

    Участник

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    6
    Спасибо всем за участие в моём вопросе, тогда вопрос по металлу, что получается с коррозией?
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    19.255

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    19.255
    Адрес:
    Донецк
    Ничего... на индивидуальных СО стоят 50+ лет и ещё наверное столько простоят, просмотрите поиском, недавно ув. @Lyko, выкладывал фото труб со сроком близким к заявленному, их промыть и можно в магазин на стеллажи, для реализации, вот только крашенные, могут засомневаться, что только с завода. ;)
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :faq:
    Еще раз "выложу"...:cool:
    Как говорицца, лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать "в интернете".:close:

    49 ЛЕТ ТРУБЕ PICT6986ппп.JPG ... другая труба из открытой СО - 36 лет: IMG_1078.JPG
    ...
    Источники - свои, форумные..:hello:
    Как (?) .."добивались" такой сохранности? :faq:
    ..
    ....Открытая система, с 1959 года - трубы не менялись, стоит насос, лет так 15 назад снимались чугунные батареи и промывались. Лет так десять назад добавил одну алюминиевую батарею польскоко производства в коридор - подключена к стальным трубам - никакая холера её не берёт!
    (https://www.forumhouse.ru/threads/25232/page-6)

    - 1 система была в эксплуатации ок 40 лет из которых лет 30 грелась дровами и углем, потом лет 10 газовым котлом, стальная труба ду50мм двутрубная с чугунными радиаторами, Расширительный бак открытый ..
    ...Естественно воду никто не готовил зачерпнул ведро из бочки в саду и налил. После строительства нового дома и разбора этой системы отопления могу сказать следующее: трубы внутри практически без следов коррозии,

    (https://www.forumhouse.ru/threads/25232/page-14)
    ...
    Для "корректности":
    .."Устные" отзывы - из Минска - города. и из г. Нижний Новгород.:hello:
    Фото 1 - из "Лен. области".
    Фото 2 - "МО" или.."подмосковье"
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Беда "подкатила" откуда не ждали .."писатели".:um::ogo:

    2.jpg

    К сож. автор фото не обозначил "срок службы" этой трубы.
    - Надо думать, срок не старше появления на "рынке" ППР труб с "антидиффузионным" слоем..:um:
    (2004-2006г. ?)
    Можно (можно!) много писать, что труба "не настоящая" или "не того производителя" или не соблюдались температурные режимы....:um:
    Или "кислород" вдруг из воды пошел "проникать" ...наружу...:ogo::faq:

    - Стальной трубе (ГОСТ-ов 3262-75 и 10704-91) ..все это - "глубоко пофих"...:close: