1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 5

Укладка тротуарной плитки, брусчатки

Тема в разделе "Садовые дорожки", создана пользователем viktor50, 17.02.10.

  1. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Доброго времени, суток уважаемые форумчане
    Есть вопрос... Два года назад залил проезд от ворот до гаража (частный дом) бетоном. В процессе подготовки пришлось поднимать уровень, диким ракушняком, всяким строительным мусором и щебнем, потом заливка... в среднем 8-10 см толщина бетона. Уровень вышел приличный, но что поделаешь, воду дождевую нужно отводить на улицу. В прошлом году зима пришла гадко до нельзя... дождь и мороз... бетон промок и замёрз. Всем думаю понятен результат... труд, деньги и материалы коту под хвост. Весь верхний слой по слоился и местами, глубиной до 1см легко выметается веником.(Затирать заново цементным раствором не вижу смысла...держать не будет.
    Вопрос...
    Можно ли теперь сверху уложить тротуарную плитку?
    Какую?
    Проблема состоит в том, что высота должна быть минимальной (на сколько это возможно), разбивать оставшийся бетон нет никакого желания.
    Нагрузки... ноги и колёса машины (2т вес)
    Интересует толщина песчаной или цементно-песчаной (минимально возможная) подушки для плитки и толщина плитки для таких нагрузок. Если не будет лень, то подробней пожалуйста... я не строитель, но в своём доме всё делаю своими руками. Спасибо.
     
  2. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.268
    Благодарности:
    35.778

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.268
    Благодарности:
    35.778
    Адрес:
    Пермь
    А как эту зиму пережила площадка?
     
  3. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Так про эту зиму и говорю... она же в прошлом году пришла
     
  4. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.268
    Благодарности:
    35.778

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.268
    Благодарности:
    35.778
    Адрес:
    Пермь
    :faq:
    А до этой зимы, зимы не было? Или в ту зиму постоянно плюсовая температура держалась?

    Может несколько хороших фотографий, вашей проблемы разместите.
     
  5. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    В первую зиму всё было замечательно... мороз пришёл, как нормальный), без дождя. Прошу меня простить если что-то не так сделал. IMG_20140321_102712.jpg IMG_20140321_102845.jpg IMG_20140321_103423.jpg IMG_20140321_103459.jpg IMG_20140321_112341.jpg IMG_20140321_112347.jpg IMG_20140321_112430.jpg IMG_20140321_114942.jpg
     
  6. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Если не трамбовали, то беда - в процитированном. Естественная осадка различных грунтов - от двух-трех лет и до пятнадцати, в зависимости от типа. Могут еще быть процессы усадки, так что возможно - ждите трещин, если бетон не армирован был.

    10 см бетона - промок и замерз? Сдается мне, что самомес, причем некачественный. Возможно, лили в неподходящую погоду - или в дикую жару и не проливали, или в период с ночными заморозками, и верхний слой просто не взялся. Или - некачественный цемент, в общем - вариантов масса.

    Если подушка будет качественно утрамбована, то достаточно плитки толщиной 4 см под легковую машину. Толщина подушки - тоже примерно в тех же размерах - 4-5 сантиметров, меньше не надо, да и навряд-ли получится.
     
  7. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Сетка в бетоне имеется, так что, я думаю трещин не будет, да и температурные швы есть
    Не все 10см промокло...5-10мм

    Вот это похоже на правду... Одесский цемент- гуано оказалось. Всё остальное не при делах, иначе результат был бы гораздо раньше, чем через 2 года
    В общем прирост высоты ожидается около 10см? Многовато конечно...
    Подушка из песка или с цементом лучше?
     
  8. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Из песка достаточно, не надо цемента. Гарцовочной смесью надо только швы заметать, а мешать в подушку цемент, пмсм, выброс денег на ветер. Куды оно денется, не взлетит же :)]:aga: Тут одна главная деталь - чтобы в стороны не расползлось - если площадка под плитку ограничена бордюрами, скажем, то никуда трамбованный песок не денется. Тем более, что у вас бетонное основание уже - вам сильно проще, в случае с грунтовым основанием другие нюансы, чтоб в землю не уползало. Не встречалось мне в жизни песка, который научился бы просачиваться сквозь бетон :)
     
  9. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо огромное за Ваши подсказки...А плитку нужно будет вбивать в песок или как? По бордюрам...бордюры в данный момент высоту имеют около 5 см, для песка этого, я так понимаю, достаточно, а что делать дальше? для плитки то тоже нужен ?
     
  10. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Плитку надо ровнять постукиванием резиновой киянкой, вбить её в утрамбованный песок у вас не получится при всем желании. Бордюры надо высокие, они есть стандартные в тех же местах, где продается тротуарная плитка. Бордюр выставляется на бетонную подушку с таким расчетом, чтобы суммарная толщина подсыпки и плитки была на сантиметр больше, чем высота бордюра в чистоте. То есть после финиша плитка должна быть на сантиметр выше верхнего края бордюра, это позволит правильно уходить воде, удержит подсыпку от вымывания и вообще - выглядит эстетичней, т. к. односторонний бордюр с жопной стороны имеет неприглядный вид, и, поднимая плитку, эту неприглядность не видно вовсе.

    Нет ничего там сложного, поверьте. Это не бином Ньютона, главное - хорошая ровная уплотненная подушка, неспешная ровная укладка, да прометание швов гарцовкой, вот и все. Потом - всегда можно будет переложить треснувшую или поплывшую плитку, чем эта технология и удобна. Гораздо труднее - сделать выбор правильного поставщика плитки, чтобы она не посыпалась через несколько сезонов.
     
  11. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    И ещё... Вы уж простите за глупые вопросы, но я с этим делом никогда не пересекался... бордюры укладываются до плитки или после? :|: Если до, то плитку тогда придётся подгонять по размеру в местах примыкания к бордюру? Ещё по поводу отвода воды... Чем дальше копаю, тем больше вопросов возникает:faq:...Уклон имеем сейчас в одной плоскости, от гаража в сторону ворот, имеет ли смысл класть плитку с дополнительными уклонами в стороны? Использовать ли желоба? Есть ли такая необходимость в моём случае?
    Спасибо
     
  12. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Как правило - до плитки и подготовки подушки. И да - плитку придется подгонять, резать болгаркой с алмазным кругом, например. Это несложно, главное - аккуратно и не спеша.

    Ваша задача сделать так, чтобы вода не застаивалась, а уходила. Если уклон уже есть и он прекрасно работал до укладки плитки - нет смысла делать новую разуклонку, надо лишь повторить существующий. Желоба нужны там, где уклон достаточно сильный и вода бежит с бОльшей, чем нужно, скоростью потока - вот там надо делать разуклонку, чтобы отводить воду в желоба. Острой необходимости в желобах, как правило, нет, но тут все зависит от ситуации, надо смотреть на месте.
     
  13. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    По плитке... Вибролитьё я так понимаю будет лучше, чем пресс?
    Из Вашей практики и знаний, Размер плитки лучше поменьше или побольше или не имеет значения?
     
  14. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.890
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Строго говоря, самое лучшее - это вибропресс. Но подавляющее большинство продукции на рынке - это вибролитье, разной степени качества.

    Размер плитки - пофиг какой, главное, чтобы вам нравилось. Не злоупотребляйте плиткой светлых тонов - в ней, если не применялся белый цемент, минерального колера многовато, а это влияет на прочность итогового бетона. Смотрите, чтобы лицевая сторона была без изъянов, на изнаночной - отсутствовали дефекты в виде пузырей, что будет свидетельствовать о недовибрировании. Контуры от пузырей - могут быть, самих пузырей - быть не должно, на лицевой и боках - точно. Вообще, самый лучший вариант - это разломить плитку и посмотреть, что у ней унутре - там все должно быть плотно и без пустот. Хорошая плитка при ударе друг об друга аж звенит.
     
  15. KotZadomNaPerod
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    KotZadomNaPerod

    Участник

    KotZadomNaPerod

    Участник

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Ещё... Песчаную подушку, в моём случае 4-5см, трамбовать необходимо до укладки плитки или можно выровнять подушку, уложить плитку и утрамбовать виброплитой (предполагается арендовать) по плитке?
    Хватит ли виброплиты весом немного более 100кг? Вопрос возник из условий... 4-5см песка на бетоне утрамбовать, мне кажется, будет не просто.