Вопросы печнику - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так Вы не видите причин делать выводы, вот я и развил вашу глубокую мысль строителя колпачных печей - делать выводы (и думать само собой о благе тех, кто платит) может только вождь или главарь.
"подумать, подумать" в вашем случае (с вашими печами) - это звучит "мерзнуть, мерзнуть" и молчать.
Катаев Олег
Может у Вас схемка указанной печи есть, не выкупали ее у Кузнецова? или нет права следы оставлять?

 

Уважаю Вашу, "Акула", позицию во всём разобраться самостоятельно и основательно.
В отношении НП "Развитие системы печей Кузнецова" , как говорится, прошу слова:
Для начала внимательно прочитайте пост выше (от Катаева). Этот бесспорно очень грамотный в терминологии большого(основа - промышленные печи) печного дела человек, с живым , отменно подвешенным языком, очень много участвует в разных темах форума и имеет много последователей.
Периодически выдаёт очень грамотные высказывания, и, к сожалению, очень часто базарный перезвон, который Вы только что надеюсь внимательно прочитали.
Все члены НП для него - околпаченные, от слова "колпаковые печи" (есть другая разновидность - канальные печи, обе разновидности удовлетворяют ГОСТам)).
Самое удивительное, что он не понимает, что опубликованные им в книге конструкции печей из сборника Госстроя СССР- как минимум наполовину (каждая вторая) колпаковые.
Просто у него в голове колпаковая конструкция ассоциируется с Кузнецовым, хотя придумана она давно и Кузнецов просто использует в своих конструкциях.
Это всё-равно, что не любить музыку Вагнера потому, что её любил Гитлер....
Я с удовольствием вступил в общественную организацию "Некоммерческое партнёрство развитие системы печей Кузнецова".
Вся моя зависимость - взносы 5 тыс в год, которые расходуются на юр-адрес, поддержание сайта партнёрства и "форум печных дел мастера" ( stovemaster.ru).
Неужели наш форум никому не помог???

И действительно печи развиваются. Печи испытываются, протоколы испытаний публикуются. На практических семинарах партнёрства все участники знакомятся и обучаются этим новшествам. А какая творческая атмосфера на семинарах!
И слава богу, семинары стали хоть немного платными, а то пришлось бы увеличивать годовой взнос.
Да и ненормально нескольким классным печникам тратить 10 дней в разгар сезона на бесплатное обучение.
Атака на НП настолько психологически сильная, что начал ловить себя на том, что вроде как начинаю стыдиться. А если подумать, - нечего мне стыдиться, что я член партнёрства.
Пожалуй, я горжусь, что являюсь членом НП и реально продвигаю печное дело в России не только самостоятельно, но и в составе нашей общественной организации.

 

Заметьте, я этого не рекомендовал и никому своих принципов не навязывал, а только спросил, как оценивалась работоспособность печи самим потребителем и в каких условиях, чтобы делать окончательные выводы. Вопрос возник не на пустом месте, а именно на все том же ГОСТ 3000, который дает оценку эффективности той или иной конструкции, а не субъективное ощупывание печи ладонью.
Конструктивно печь для печника не представляет сложности, поскольку схема движения газов в ней стандартна: подъем газов из топки в хлебную камеру через под/катализатор, выход вправо/влево в полость газов, через подвертку (два канала в боковых стенках камина) в объединительную камеру и в трубу. Вот расчетное сечение переточного канала, а так же скоростей в полости, то здесь может и скрыта ошибка. Не знаю, это только мои предположения.
Заткнуть сухой шов и печь трансформируется в печь противотока или как модно стало называть "канадскую печь А.Чернова". Дело сути не меняет.

*надо понимать так, что "акула" очередной клон, зарожденный здесь, для поддержания нестабильности среди печников ... поскольку на форуме только со вторника, а такая активность, тем более в вопросах давно обсуждаемых и всем известных, но подогреваемых ситуацию. Я на форуме с 2007 года и в угоду чьих то "взглядов" менять что то в себе и у себя не намерен, тем более nick name, который закрепился за мной на форуме (да и не только на этом).
**ВВ, все нормально. Так оно и должно быть. Идут "наезды" значит все хорошо. Может и еще лучше, чем это видится...
***по конструктивным особенностям, указанная выше печь будет со стороны камина и во втором ярусе менее прогрета, см. пост выше. "Вырезка" массива (камин) и дымосборник это уже предопределяют.

 

Сегодня уже предлагал сравнить колпаковые печи из ГОСТа и печи партнерства - ничего общего. Где есть название колпаковая печь для конструкций печей из моих книг?в моих книгах нет даже чисто колпаковой печи Грум-Гржимайло - повышенное содержание угарного газа и необходимость металлического кожуха для предотвращения отравления из-за повышенного давления под перекрышей.
Но печи колпаковые (бесканальные) Грум-Гржимайло рассчитаны на непрерывное перемешивание газов и их удаление из печи - колпачные печи - на отстой этих газов под перекрышей. Во всех бесканальных печах Грум-Гржимайло выход дымовых газов по центру для обеспечения равномерности прогрева печи.
Печи Кузнецова (его учителя - Подгородника) основаны на конструкции двухярусной печи Грум-Гржимайло для крематория, чтобы бы запахи и дымы при открытии дверец не попадали в помещение, все дымы скапливаются под перекрышей. Заказчикам сдавать эту конструкцию легко - практически невозможно ее заставить дымить, но ее цель не греть (данная тема), а сжечь ...
Катаев Олег
По поводу агрессии, описанной "акулой" - Погородник просто требовал сажать всех печников, что отказывались строить его извращенные русские печи вместо классических русских печей.
Ну Валентинычу указывал, на его подобные извращения классической русской печи, делая из нее печурку для пикников, хотя это лучше чем комнатный крематорий устраивать.

 

Уважаемые члены Партнёрства повторюсь что к конструкциипечей Кузнецова отношусь с интересом и положительно.Очень уважительно отношусь к некоторым членам Партнёрства как к печникам и людям.Но не могут все в коллективе быть идеальны,в том числе руководство.Вам за работу заплатили и надо решить проблему ,а не отписываться.Высказывания Катаева просто не читаю,за год ни одной новой мысли."Акула" реальный человек чьё имя никому ничего не скажет,просто открыл тему "Цена печи и качество работы" и вопрос Фани как раз в тему.

 

Если читать, то найдется, если не читать, то точно ничего не будет нового, я аудиофайлы высказываний не записывал, только на мониторе читать можно.
для sp_00 - Акула сама по себе, при чем тут клоны? Врагов не там ищите - они на вашем сайте.
Катаев Олег

 

Исполнитель при чём? Он по техрешению работал.
В итоге то что не греется оказалось, как ни странно, в самой большой части дома

 

Вы в этом уверены? Или "свечку держали"?
Или у вас есть ответ от Кузнецова с этим решением?
Лично даже не знаю, что было написано в договоре уважаемых...не говоря о ТЗ на проектирование печи.
*клонов ловить задача модераторов, а не моя. На то есть правила форума.
**исполнителей (кому заплатили за работу) на этом форуме нет

 

Т.е. техрешение не ваше? Так бы и сказали , сразу...
И чего так расстраиваться-то? Незачем

 

Я только спрашиваю, чтобы понять.
Вы же всегда только утверждаете, значит знаете...
Спасибо, расстраиваться не буду, если за меня решать не будут.

 

Евгений Викторович, я не утверждаю-я понять пытаюсь, всегда
Вот, мне тоже интересно-как клоны получили эту печь? На сайте нет её

 

Владимир, не подменяйте понятия и не путайте людей. Печь делал печник партнерства, а вот что он делал и как не знаю. Может вам известно? По результату работы и по фото выше дал свои соображения. У вас есть что то по существу? Изучив основы и посмотрев порядовки на сайте Кузнецова можно спроектировать множество печей. В.Солин ведь делает...правда с камином пока не испытал.
Сначала я бы протестировал печь, а потом делал выводы. Что и рекомендую тому, кто делал эту печь. Именно протестировать, т.е. получить объективные данные с печи. Мы же не знаем до какой температуры греются стенки, насколько холодней спереди чем по фасаду печи. Все субъективно и нет ни одной объективной оценки. Даже по количеству сжигаемого топлива, не говоря о его качестве.

 

Тестировать желательно было 10 лет назад, перед рекламированием "лучшей системы печестроения" с КПД больше 200%, а не размышлять потом по "количеству сжигаемого топлива, не говоря о его качестве". О пригодности отапливать дом печью сказано в первом сообщении.
Чего скрываете порядовки от заказчиков? Без них рассуждать о дровах можно сколько угодно, лет 10 это и делаете.
Катаев Олег

 

Речь же идёт про нагрев большой комнаты. Чем вы посоветуете её греть? Камином или печью, либо всем сразу. Будет объективно

 

sp_00 сказал(а): ↑скажите, а как вы вывели, что оно не работает как надо?
Добрый вечер. Вы правы, когда печь строилась не было ни окон не дверей, хотя закрытый контур был сделан полиэтиленом. Сейчас 1-й этаж отделан :обои, ламинат ,потолок- гисокартон. Когда задумывалась печь в дом был приглашен специалист \ как раз именно этот который в будущем ее и курировал\ чтобы узнать как повесить балки на потолке ,чтобы не мешать трубе, какой проем сделать в стене ,на что ее ставить. Конечно мне хотелось и камин и печь, но я готова была и на одну печь.На что мне было сказано: "разве камин вам помешает?". А знаете, этот человек мне нравился и продолжает нравится \ И.П. \,также как и сам печник. Считаю : кто не работает тот не ошибается. Быть может я наивная .По поводу работы печи: в октябре сестра пошла в отпуск и они с папой были 2-е недели на даче..Топили ежедневно 2-3 раза в день.Поэтому и возникла причина обратится к печнику 2-й раз По приезду делаем две топки о пол закладки с перерывом в пол часа-час , через 6 часов топим еще раз. И еще , я думаю, как заказчик я ведь не обязана знать все нюансы, а высказываю свои пожелания на отапливаемое помещение изготовителю,а он говорит возможно это или нет.