Вопросы печнику - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Олег, ты сам то понимаешь, что пишешь....

Фаня , не слушайте этого .... .
он в печах ничего не соображает, соображает.
Так .... читать научился .... недавно.

 

В теплотехнике печей нет ничего особо сложного - просто составляется теплотехнический баланс - почти как бухгалтерии - приход и расход. Для всех шарлатанов баланс самое страшное слово, как в бухгалтерии, так и в теплотехнике. Смысл теплоемкой печи - за 2-3 часа воспринять как можно больше тепла от сгорания дров. А печь сама отдаст, если будет прогрета равномерно. Поэтому и учитывают объем внутренней поверхности кладки, внешней и массу печи. Если каналы "печники "и их учителя могут запросто уменьшать каналы (увеличивать скорость, изменять температуры дымовавых газов) - то это просто шарлатаны, в т. ч. финансовые, за свои художества безграмотные еще и деньги берут.
В колпаковых печах с застоями газов содержание угарного газа увеличивается на порядок и приближается к пределу взрываемости, как и давление газа под перекрышей. Если это все склопившиеся непрогоревшие газы смешать с воздухом - хотя бы в трубе или на выходе из трубы - там и гореть будет и взрываться.
Все теплоемкие печи рассчитаны на движение газов, их перемешивание, все кроме Кузнецовских - там нулевые скорости (что запрещено ГОСТом) - чтобы не было сопротивления движению газов и не было дымления при сдаче заказчику.
Катаев Олег

После того как 2 года научился читать про печи Кузнецова - от их рекламы уже ничего не осталось, их рекламировать пытается только Бобсол и то все реже и реже - уже стыдно стало про Сухой шов говорить и Кузнецова поминать.
Катаев Олег
Свои соображения можете спокойно излагать, буду рад посмеяться со всеми вместе.

 

Еще один перл от какаевцев.
Если там нулевые скорости , то тогда там и труба не нужна.
Тяги то быть не должно. Форточки хватит.

фаня с
не слушайте вы его, не соображает он ничего в печах, пришел на этот форум попиарить свою макулатуру. А, так как, за душонкой ничего нет, ....поэтому, ....чтобы заметили, ему кроме как разбрасываться дерьмом больше ничего не остается.
Фаня, скажите, у вас действительно вырывается теперь пламя из трубы(по теории этого .... ) и нет тяги?
Вам тут много они чего наговорят. Особенно про взрывы(которых не было ни одного)
Еще раз говорю , это пиар чистейшей воды. Пиар на дерьме.
Если вы хотите всерьез и спокойно разобраться, то задайте свои вопросы на этом ресурсе http://forum.stovemaster.ru/index.php

Олег, их реклама , это их работы. Они не метлой , а делом себя рекламируют, а вы(ты и твои соратники) дерьмом.
А Солин, это ученик Жирнова, он сам так говорил , Володя (Солин) сам так говорил....

 

Не хочется повторяться - но уже писал, что печи Кузнецова и не нуждаются в трубах и работать могут как американские печи в промышленности начала XX века называемые прямо "печи без трубы" - на них работали черные рабочие - дым в цех выпускали. В СССР они были запрещены - о здоровье пролетариата заботились тогда. О здоровье заказчиков Кузнецов думает пока они деньги не заплатили его партнерству. Себе он ТЭН домой поставил - он сам говорил.
Про Солина кто говорил Жирнов или Солин? Еще один одумался, тогда совсем каюк печам Кузнецова.
Катаев Олег

 

страшилка о горение в трубе...
Прежде чем ДГ дойти до трубы им необходимо проследовать путь через подъемный канал, плюс объединительная камера с перегородками (столб до потолка) и только потом труба.
второе, посчитав скорость движения газов в первом подъемном канале, и сравнив его с рекомендованными ГОСТом видим, что они не превышают этих значений, даже уже при зауженном канале.
Пусть уважаемый посчитает и покажет цифру, превышающую. Вы этого не дождетесь от него, а я же посчитал уже.
третье, при нулевых скоростях у вас давно бы печь дымила в дом, вы же утверждаете, что тяга отменная и печь "гудит", следовательно никаких застойных зон в печи быть не может, поскольку печь всегда под разряжением.

Дальнейшего диалога здесь не получится.

Добавлено.
Познакомившись с Игорь Викторовичем в 2000 году позже посетил его дачу в Мурзинке. Действительно, печь у него стоит трехэтажная: цокольный этаж -отопительная печь, первый этаж -отопительно варочная с задним камином в зал, и на втором-камин теплоемкий.
Вот только печь цокольного этажа у него сделана со встроенным ТЭНом и подогревается за счет ночного тарифа по сниженной ставки.
Опять же, скорее всего сделано это больше по причине того, что в то время там был гараж и стояла машина, следовательно топить открытым огнем не безопасно. Днем печь протапливают, пока хозяин на работу уехал, а ночью понятно на ТЭН переключают. Может сейчас что изменилось, ведь чаще Игорь Викторович машину ставит уже на улице во дворе. На остальных этажах вполне хватало топки дровами при готовке пищи или топке камина. Был я в гостях зимой, январь. Позже автор делал подобные предложения и заказчикам, поскольку конструктивно печь позволяет аккумулировать тепло от ТЭН именно в нижней части. При использование ночного тарифа это удобно, экономно и не хлопотно.
*откуда столько домыслов про Кузнецова и его печи ...уже легенда, только у каждого своя...

Пройдя по поселку посмотрел на топившиеся в этот момент печи. Печь конструкции Кузнецова в то время пытался определить по частоте порций (пульсаций) выхода дыма из трубы, хотя внешне все печи в морозный день "выпускали пар" вертикально вверх белого цвета. Оказалось процентов 60 печи конструкции автора.

Печи Кузнецова строились и будут строиться. Объем их строительства ни сколько не снизился за последние два года, а наоборот возрос. Многие самодеятельные застройщики строят печи и результат всегда положительный. Пример тому проектные разработки В.Солина, по которым построена и работают уже не одна печь. Весь пафос в том, чтобы перевести строительство на неэффективные конструкции, предложенные к массовому строительству еще в 40-х годах прошлого столетия, когда послевоенному государству необходимо было восстанавливать страну. Сейчас на дворе другое время, другие взгляды, другой уклад жизни, другие требования, в том числе и по экономии даже восполняемой энергии (дрова), а особенно в части защиты окружающей среды. Следовательно печь должна работать уже намного эффективней по сжиганию топлива. Для этого и вводится дополнительный воздух, и не только в печах Кузнецова, но и в любых предназначенных для эксплуатации в государствах Евросоюза, там где есть Закон, регламентирующий это.
Печами и системой проектирования, предложенной Игорь Викторовичем занимаюсь с 2001 года и вижу в них перспективу дальнейшего продвижения в области печного отопления. Жаль, что у нас никто не занимается вопросами блочного строительства печей, что было сделано во Франции Жан Клодом. Если такое поднять в России, то для потребителя и строителей только выгода. Но видно нам это не надо, поскольку такие попытки (блочного строительства печей) идут еще с 30-х прошлого столетия. Посмотрите какие печи были сделаны при совместном партнерстве Жан Клода и Игоря Кузнецова.

 

В промышленности ... ,
как всегда... не путай бытовую печь и промышленную (говорю, что ты в печах ничего не соображаешь, если даже разницы не знаешь)
Олег, ты хоть одну бытовую печь вживую видел?
Если видел, то как "заслуженный печник " скажи, чем витебский кирпич отличается от кирпича ЛОДЕ?

Евгений, неужели с ним вообще можно вести диалог ?
Он предназначен не для этого ...

 

Если кто что подсчитал - то можно легко сравнить результаты "расчетов" с таблицей из ГОСТа - все станет ясно.
Для чего сделан Сухой шов - чтобы дым оставить в печи (угарный газ) - действие "газовой задвижки" а разбавленные газы воздухом из топливника отправлять в трубу - демонстрируя тягу. Сопротивление движению газов (не через всю печь по каналам) а только из топливника в трубу нулевое, но воздух через неплотно закрытую задвижку в трубе охлаждает топливник и уходит в трубу - поэтому печь быстро и остужается по определению. А мешок угарного газа в колпаках в это время под высоким давлением угрожает выбиванию (если нет кожуха металлического) в помещение (давление газа в колпаках считается легко высота колпака умножается на разницу температур в комнате и в колпаке - это описано и Подгородником (автором колпаковых печей) в его книге 166 стр.).
Катаев Олег
sp_00 легко может дать схему печи и распределение скоростей (как и результаты испытаний печей Кузнецова) - но ему еще проще (начальник не велит) - сбежать с форума, потом будет говорить хотел помочь - Катаев мешает - раз 10 было по жалобам заказчиков на печи Кузнецова. Там где можно просто тема закрывается.

 

Все основные модификации печей И.Кузнецова мной испытаны. Большая часть конструктивных решений отслежена в работе.
Результаты давно выложены в сеть и их никто не скрывает. Испытания проводились по Методике, разработанной по ГОСТ 3000-45, что можно проверить вплоть по совпадению пунктов.
Итак.
** Печь построена на практическом семинаре Партнерства в 2008 году. За это время печь полностью подготовлена к проведению испытаний и выявлению зависимостей работы печи от различных вариантов конструктивного решения.
Основные испытаний печи проводились зимой 2009 года. Были проведены испытания по обязательным испытаниям, согласно Методике, и включали в себя повторы в несколько этапов. Всего по печи было проведено около десятка, но в отчете даются средние из полученных данных.
Так же были проведены и дополнительные по работе «газовой вьюшки» после топки, с открытой задвижкой печи и поддувальной дверцей. Результаты дополнительных испытаний в Приложениях с добавлением индекса «Д».
Скачать отчет по испытаниям печи с Методикой испытания.
Дополнение к Испытаниям - результаты газового анализа от 06 января 2009 г. -топка на проведение дополнительного испытания на работу "газовой вьюшки".

***Печь построена на практическом семинаре Партнерства в 2009 году. За это время печь полностью подготовлена к проведению испытаний и выявлению зависимостей работы печи от различных вариантов конструктивного решения. Печь установлена в жилом доме, которым пользуются круглогодично и используется, как вспомогательное отопление к водяному.
Основные испытаний печи проводились зимой 2010 года. Были проведены испытания по обязательным параметрам, согласно Методике, и включали в себя повторы в несколько этапов. Всего по печи было проведено около десятка, но в отчете даются средние из полученных данных.
Так же были проведены и дополнительные по розжигу закладки -верхний и нижний. Результаты дополнительных испытаний в Приложениях с добавлением индекса «Д».
Скачать отчет по испытаниям печи.

**** Совместные испытания печей И.Кузнецова участниками печного сообщества по методике, предложенной КАМИ
печи в Полушкино с ХК по белому и КИК, построенный там же

***** множество дополнительных испытаний и тестов, на предмет распределения газового потока, температур и разряжения в печи, вопросы топки печи, равенства "дутья и тяги" и многое многое другое было подтверждено цифрой. Все это в той или иной степени обсуждалось на форумах.

"Для чего сделан сухой шов?" - на этот вопрос есть самодостаточный ответ в статьях автора и вашего пояснения здесь не требуется, поскольку оно в корне неправильно.
Моя помощь человеку будет, но не в голословном как от вас словоблудие, поскольку от этого потребителю ни тепло ни холодно.
Тема закрывается, когда в "теме" Катаев.
Не верите мне, спросите голосованием у пользователей данного форума.
Я ни разу не жаловался на него, но мне непонятно, для чего администрации форума, с репутацией самого значимого в интернете, данный ...господин? На малых форумах он может и приносит посещаемость за счет внесения "перчика", как говаривал один из таких же пользователей, но информативности ноль и все темы "замыливаются".

Я с ним в полемику и не вступал, он же как ...везде влезет. Его миссия неоспорима. Посмотрите сколько сейчас желчи польется....стандартно заготовленными для этого фразами. Их можно отследить по "антиплагиату" и на всех форумах они дадут совпадение в 99%. А что стоит потряхивание трудовой книжкой, как партийным билетом, с множеством записей "уволен", поскольку такой человек ни в одном коллективе не уживался. И бросало его нашей "партией" даже на самые черные работы, на которых только труд зэков, но и оттуда его увольняли... с "почетом". Не сложилась жизнь у человека, здесь его можно понять. Тяжело быть одиноким и не понимаемым. Одна отдушина, поговорить с монитором ...

 

Евгений, да его соратники шлепают эти печи как пирожки, втихаря. Даже берут себе никнеймы с названием печей Кузнецова. Так что о чем разговор ....
Олег, ты опять на меня обиделся? .... не разговариваешь ... только с Евгением общаешься !!!
Ну да ладно....

......
Однажды , одна особь. В перерывах, между подтаскиванием кирпича для зеков, так увлеклась чтением печных ГОСТов, что не заметив, села голой жопой на .... аппликатор Кузнецова !!! ..... И случилось неожиданное ..... он приклеился
Так, с инвалидности, началось рождение ... .
....теперь вопрос. Садясь за клаву, какие два слова больше всего вертятся у него в голове ???

Однако мораль...
Олег, не читай вещи , которые не можешь понять.... и
.... не ходи с голой жопой ....
И будет тебе счастье ... и ... немного уважения ... от нормальных людей .

Да ... уж...
Я тоже понимаю...
Ни встать .... ни сесть..!!!

 

Из все "испытаний" по методике написанной Колчиным "на основе ГОСТа" видел только один вывод независимой комиссии - пользы от сухого шва не выявлено (как и 50 лет назад проф. Семеновым про прогары и свищи халтурщика).
Все остальное дутые цифры и попытки опровергнуть законы физики. Жалоб и призывов Катаева заблокировать от Членов партнерства на всех форумах сотни.
А схема печи то где? и распределение скоростей в ней? схемы колпаковых печей из ГОСТа могу выложить еще раз (мной было сделано еще 10 лет назад). Между колпаками Кузнецова и настоящими колпаковыми печами нет ничего общего. Взрыво- и пожароопасность колпачных печей с застоями и отстоями газов описано давным давно, как и необходимость их необходимость заключения их в металлический кожух.
Катаев Олег

 

Если внести определенное имя в список игнорируемых пользователей, то его сообщения не показываются.

 

Спасибо, учту, но обычно просто сами сбегают когда о печах разговор идет.
Катаев Олег
Схемки печи нету?

 

https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=40590

 

Нарушение правил эксплуатации, тем более топливник сделан исключительно у него для дров.
С таким же эффектом происходит взрыв газовоздушной или взвешенной смеси в печах канальных, при отсутствие движения газов и притока воздуха на горение (закрыто поддувало или не очищен колосник).
С дровами проблемы есть? Оказывается нет ...

Ответ его же земляка по топке углем

что еще раз подтверждает выше сделанный вывод относительно правил эксплуатации, а не конструкции самого котла

 

В канальных печах есть колпаки с мешками газов под перекрышей? нет там каналы которые продуваются насквозь, газы не скапдиваются если открыта задвижка трубы. В колпаках - под ее перекрышей Кузнецов со товарищами устраивает мешок газов куда поднимаются горячие газы а более прохладные идут в трубу не поднимаясь в колпак. Состав дымовых газов от дров и угля практически один и тот - СО, СО2 и О2. предел взрываемости СЩ - 12%. В канальных печах СО обычно намного меньше 1, в колпаковых печах Грум-Гржимайло - до 4% даже при постоянном перемешивании газов, в печах проф. Кашкарова с маленькими застоями газов -7 %, у Кузнецова с его большими отстоями газов - ...., отстои в них больше чем у Кашкарова на порядок.
Катаев Олег
Схемку дайте своей печи, скоро похолодание обещают.
.