1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 27

Мой дом из керамических блоков - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Селебрина, 21.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mad_max
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7

    mad_max

    Участник

    mad_max

    Участник

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Жуковский
    ну во-первых - огромное спасибо за подробный и обстоятельный отчет, осилил почти все. Сам тоже в прошлом году сделал цоколь с перекрытием. строю дом цоколь, первый, второй этаж, мансарда. Фунд - монолит, общая пл. 415 кв.

    делаю тоже из керамических блоков, начал из 51-го камня, именно его использовал в цоколе (выше бетонных частей стен), а вот сейчас думаю все остальное делать из 38-го камня самарского завода kerakam superthermo 38 (с теплопроводностью 0.11).

    Оцените мой пирог пожалуйста..

    Из сомнений: у меня в цоколе стена бетонная монолитная шириной 400 мм, на него по сути ложится 51-ый блок со свесом 110 мм, наверное не очень хорошо это.. все остальное хочу собрать (если изнутри двигаться вовне): кирпич шелевой двойной в полкирпича, далее 38-ой блок супертермо Самарского завода, горизонтальные швы на теплом растворе, внешние швы просто затираю, затем облицовочный кирпич в полкирпича. Вроде с запасом даже должно быть.. Никаких воздушных зазоров.

    Спасибо за соображения! Здоровья и удачи!
     

    Вложения:

    • разрез-стены-чб-1200.JPG
  2. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Вполне приемлемый вариант.
    Мыслите правильно.
    Но может не усложнять,- отказаться от кирпичей перед блоками 380 мм?
    Внутри.
    Одно замечание: чтобы не было мостика холода, утеплитель
    сделать на всю высоту торца плиты перекрытия и кирпичей, на которые она опирается. (у вас там Кирпичи? Какой марки прочности?) Хотя бы 2 см ЭППС (Где кирпичи)
    Думаю 2х5 см. в месте опирания плиты не обязательно.
    Достаточно одного слоя 5 см.
    Или: 5 см от 510- блока и выше. И 10 см от кипичей, на которые опирается плита перкрытия?...

    Любопытно: какова высота утеплённного фундамента?
    Вся высота и высота от уровня опирания облицовочного кирпипа до уровня земли (отмостки)?...
    О западающем цоколе.
    У меня сделано ТОЧНО также.
    По СНИПАМ допускается до 12 см.
    (свес).
    Последнее: вы уже продумали Узел опирания крыши на стены?
     
  3. mad_max
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7

    mad_max

    Участник

    mad_max

    Участник

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Жуковский
    1 - по всей высоте сечения плиты перекрытия пеноплекс будет 50 мм. а вот с кирпичами облажались немного. выше бетонной стены и ниже плиты перекрытия у меня кое-где 51 блок, а где-то в два кирпича щелевых.. ну и строительный полнотелый прижимной слой.. так что я думаю эту площадь с внешней стороны оштукатурить теплой штукатуркой 2-3 см. ну и облицевать по этой штукатурке чем-нибудь типа доломита и гранита..

    2 - высота утепленного фундамента собственно равна высоте этого фундамента = все, что под землей, примерно 180 см. Бетона у меня на цоколь с перекрытием оного ушло больше 200 кубов.

    3 - про высоты: у меня земля (отмостка) начинается там, где бетон заканчивается.

    4 - про узел опирания пока не думал по двум причинам: 1 - далеко еще по этого, 2 - еще год назад я в страшном сне не мог представить, что когда-нибудь придется думать об узле опирания крыши на стены.. :) я сильно не в теме был, так что сейчас по ходу приходится все сильно изучать с нуля.. Работаю через контору строительную, отчасти это спасает, хотя пытаюсь во все сам въехать и контролировать.

    с фасадами вот думаю, по проекту штукатурка и камень, но мне как-то не хочется с ней связываться, поэтому склоняюсь к кирпичу.. завтра первая встреча с дизайнером, будем думать.. :)

    кстати, вот мой проект: postroi.ru/projects/b-415-1k/


    по поводу кирпичей перед блоками внутри: думаю делать надо.. это не сильно удорожает по сравнению с остальным пирогом стены, это даст внушительную добавку к теплоизоляции (оставаясь керамикой со всеми плюсами), это позволит более вольготно забивать крючки в эту стену, это позволит не штукатурить теплой смесью вообще (хотя.. это был мой самый первый вопрос.. :))
     
  4. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Сегодня выходной. Заранее запасся адресами и телефонами.
    Объезжали с женой магазины светильников.
    Результат,- мизерный.
    Мне нужно осветить 14 мест.
    Не считая локального освещения в виде настольных ламп, бра, торшеров.
    Более менее подходящие светильники нашли для двух мест.
    Надо посмотреть Самару.
    Потом Москву.
    Сегодня хорошие известия:
    1. Отремонтировали БОШ.
    Как я и предполагал,- отказал двигатель.
    на 3-й год (!) эксплуатации.
    Замена щёток на двигателе обошлась
    в 2800 рублей!
    И это "Хвалёное" БОШевское "качество?...
    3. Получил , наконец, отчёт по тепловизорному исследованию дома.
    Весьма любопытно.
    Самые "плохие места".
    Завтра начну выкладывать.
     

    Вложения:

    • Красиво.jpg
    • Рабочий вариант.jpg
    • Тоже неплохо.jpg
    • Эта понравилась.jpg
    • Эта тоже понравилась.jpg
    • Щётки БОШ вышли из строя через 3 года!.jpg
  5. EgorSK
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    37

    EgorSK

    Участник

    EgorSK

    Участник

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Какие взяли в итоге? На фото, как я понял, ассортимент из магазина. Вопрос с люстрами, правда в квартире, очень актуален. Поэтому интересно. Спасибо!
     
  6. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Завтра решили купить первую (в туалет) и третью (в спальню младшей дочери).
     
  7. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Вот он и НАСТУПИЛ МОМЕНТ Истины!

    Три года я был в неведении и два года меня мучали вопросами
    участники Форума про СВОЙСТВА керамических блоков.
    Можно ли из них строить?
    Тепло или холодно в доме?...
    Жарко или прохладно?...

    Я не мог ответить ОБЪЕКТИВНО.

    Просил потерпеть, подождать.

    И самому мне было черезвычайно ИНТЕРЕСНО,
    КАКОЙ дом я построил?


    Результаты обследовангия теппловизором ответили на эти вопросы.

    Вот ВЫВОДЫ отчёта фирмы, которая исследовала мой дом:

     
  8. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    На основании обследования дома я построил наглядныфй график-рисунок для оценки стен из керамических блоков:
     

    Вложения:

    • Градинет температуры в стене из керамоблоков.jpg
  9. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Первые Фото:
    Входная вандалоустойчивая Стальная дверь в дом фирмы "Хёрман" (Германия) со шторкой внизу.
    1. Видно плохое прилегание вверху справа.
    В углу Плюс 10,3 градуса
    А также хорошие теплоизоляционные свойства Полотна двери.
    (толщина 5 см)+21,5 .
    2. Поправить проблемно.
    3. Причина: возможно дверь погнулась при транспортировке.
    НО...
    Наличие тамбура "сглаживает" недостаток.
    Было Минус 20. Дверь в этом месте не промёрзла.

    Вторые два фото: угол стены и потолка справа над входной дверью.(там же)
    1. Пониженная температура. На 3,4 градуса ниже остальных стен.
    2. Конструктивная особенность.
    3. Причина: В этом месте опирается железобетонная балка (над правой Аркой входа в дом)
    Тамбур решает эту "проблему".
    Да и не "проблема" это.
    Разница в 3,4 градуса. Локально.


    По ходу дела , обращаю внимание участников Форума на ВАЖНУЮ особенность Фотографий Тепловизора:
    Он показывет ЦВЕТАМИ РАЗНИЦУ (!) температур, а не их
    Абсолютное значение!
    Т.е. Синий цвет, например, в одном случае,- 19,5 градусов. В другом,- 10,5.
    Абсолютная температура смотрится НА ШКАЛЕ в изображении.

    И ИССЛЕДОВАТЕЛЬ УКАЗАЛ ЕЁ В НЕКОТОРЫХ МЕСТАХ ФОТОГРАФИЙ ПРИ ПОДГОТОВКЕ ОТЧЁТА.
    Цифрами.
     

    Вложения:

    • 1-1a.jpg
    • 1-1b.jpg
    • 1-2a.jpg
    • 1-2b.jpg
  10. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Принципиально Важное Фото:

    Этого Фото "Ждали все" (из рекламного ролика)

    Стена дома из керамических блоков в инфракрасных (тепловых) лучах
    Изнутри из Дневной комнаты.

    "Стандартное" местно, где нет перемычек, примыканий и пр.

    Сделано по моей просьбе.

    Для оценки стен из кермических блоков.

    А не для фиксации недостатка.

    Мы видим ответы на важные вопросы о СВОЙСТВАХ керамических блоков!
    И технолгии их кладки.

    Видно Швы!
    Между блоками!


    Обратите внимание: вертикальные швы БЕЗ заполнения раствором
    имеют ОДИНАКОВУЮ температуру с горизонтальными, которые заполнены раствором.

    На 1 градус НИЖЕ самиих блоков! +22,2
    Блоки: +23,2

    Как помнят участники Темы, я купил Испорченый "тёплый" кладочный раствор.
    В Питере. RAUF.

    Через московскую фирму. В разгар кризиса.
    Было много комков. Один мешок вообще пришлось быбросить.

    Поэтому добавлял Обычный песок и цемент в "тёплый" раствор в пропорции 1:2.

    Можно сделать ВЫВОДы:

    Если бы я клал на Кондиционный "тёплый" раствор, горизонтальные швы НЕ БЫЛО бы видно.
    А вертикальные так бы и остались: на 1 градус ниже температурой.

    А если класть блоки на ОБЫЧНЫЙ раствор,- разница температуры могла быть большей.
    2 градуса или около того.

    Вывод: Желательно применять "Тёплый" раствор.
    Но...
    Не принципиально.

    Последнее: видно нерациональное распределение тепла по высоте комнаты.
    Вверху ,- теплее.
    Решает ли эту проблему применение "Тёплых" полов,- вопрос открытый.
    Пишут, что да.
    Но у меня есть сомнения. Ведь во всех случаях ТЁПЛЫЙ воздух поднимется вверх.
    Ещё: как вариант стен из блоков мне нравится Такое решение по стенам:
    Из 380 блока КЕРАКАМ Супер Термо. (см. рис)
    Последнее: по мнению тепловизорщиков, больше всего косяков (щелей) в доме из бруса или брёвен.
    (по опыту обследования)
     

    Вложения:

    • 1-4a.jpg
    • 1-4b.jpg
  11. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Та же стена.
    Только самый низ.
    Левая сторона, примыкающая к кухне.
    Угол примыкания пола и стены.
    Место опирания на фундамент.
    Паркетная доска в момент исследования была не положена.
    1. В самом худшем месте температура в углу ниже температуры стен на 3,3 градуса.
    2. Конструктивная особенность.

    В этом месте находится стык внешней и внутренней несущих стен.
    Как я помню, здесь в таких местах,
    всегда было больше раствора и щели между блоками.
    Поэтому я здесь ставил в торец внутренней стены ЭППС 2 см и щели запенивал.

    Поэтому: Главную причину локально низкой температуры в ЭТОМ месте,
    я вижу в том, что у меня
    Фундамент с улицы на этой стороне утеплён ТОЛЬКО ДО ОТМОСТКИ.
    Думаю, что холод идёт через отмостку и фундамент к полу и стенам.
    Когда я это сделал ещё в прошлом году, я СРАЗУ засомневался в правильности этого решения. Поэтому на другой стороне дома у меня фундамент утеплён БЕЗ ПРОБЕЛОВ.
    ЭППС 5 см и дальше (выше)"Термопанели Европа" .
     

    Вложения:

    • 1-5a.jpg
    • 1-5b.jpg
    • IMG_0203.JPG
  12. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    За это место я переживал.
    Что будет промерзать.
    Особенно через дверной порог.
    Что будет холодно от этой огромной двери в сад.
    Поэтому попросил сделать "внеплановое" фото.
    (напомню,- фотографировались Проблемные места).
    Опасения оказались напрасными.
    Дверь получила хорошую оценку у Специалистов- тепловизорщиков.
    Сейчас на эту дверь установлены откосы из ДВП, постелена к двери на полу, на пробку
    паркетная доска.
    Осталось заделать щель между порогом и паркетной доской.
    Хочу это сделать силиконовым нерметиком в тон цвета двери (паркета).

    Обратите внимание: тепловые свойства профиля, из которого сделана дверь (Рехау)
    и самих ДВУХКАМЕРНЫХ стеклопакетов ОДИНАКОВЫ. (одинакова температура)

    Выводы:
    1. Стеклопакеты нужно ставить ТОЛЬКО двухкамерные. (не меньше)
    2. Окна,- Серьёзный источник теплопотерь.
    Это видно и по другим Фото. (см. дальше)
     

    Вложения:

    • 023.jpg
    • 1-6a.jpg
    • 1-6b.jpg
  13. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Это окно (треугольное) я вообще упустил из вида.
    Забыл сделать наружнюю отделку и утепление.
    Тольуко внутреннюю.
    Сделаю будущим летом.

    А это окно нужно просто ОТРЕГУЛИРОВАТЬ правую нижнюю петлю. Створка не прилегает плотно к раме.

    Следующее окно: нужно заделать Щель между подоконником и проставкой
    под рамой.:)

    Окно на балконе: всё хорошо, только в НИЖНЕЙ петле какой-то недостаток. Путь для холода. Надо посмотреть.
     

    Вложения:

    • 2-2a.jpg
    • 2-2b.jpg
    • 2-1a.jpg
    • 2-1b.jpg
    • 1-3a.jpg
    • 1-3b.jpg
    • 3-6a.jpg
    • 3-6b.jpg
  14. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Фото: Гаражные ворота "Хёрманн".
    Хорошо держат тепло. В гараже замерял,- было 15 градусов.
    Видно: тепло уходит в правом верхнем углу и ВНИЗУ ворот.
    Вверху из-за того, что ворота были погнуты при транспортировке
    или при хранении у меня в контейнере. Заметил погнутость, когда ворота поставили.
    Внизу тепло уходит из-за неровности плитки.
    (Плохое прилегание).
    Можно попробовать выровнять пол полосой какого-нибудь ровнителя или эпоксидного клея.
    Любопытно: железобетонная балка над проёмом ворот слегка просматриваентся.
    КАк на рентгене.
    Т.е. проводит тепло.
    Т.е. от тепловизора ничего не утаишь.
    Следующее фото: стена кухни.
    Видно хороше качество теплоизоляции стены.
    Но есть и маленький недостаток:
    В углу фундамента через стену и пол уходит тепло.
    Здесь нет утеплителя. (Только плиточный клей на фундаменте.)
    Остальная часть цоколя утеплена термопанелями "Европа".

    Следующее фото (пара)
    Дом. Вид с огорода.
    Никаких косяков.
    Видно: ОКНА, трёхкамерный стеклопакет самое "тёплое" место в конструкциях дома.
    Ещё фото:
    Дверь в сад крупным планом.
    Хорошая теплоизоляция. Теплопотери отсутствуют
    Видно бетонную перемычку НАД дверью.
    (Контур, Слабо)
    Здесь тепловое сопротивление несколько снижено.
    Хоть я и устанавливал в теле перемычки полосу ЭППС 2 см толщиной.
    Для утепления.
    Не зря.
     

    Вложения:

    • 4-3a.jpg
    • 4-3b.jpg
    • 4-4a.jpg
    • 4-4b.jpg
    • 4-6a.jpg
    • 4-6b.jpg
    • 5-1a.jpg
    • 5-1b.jpg
  15. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Фото:
    Окно спальни младшего сына снаружи.
    Есть небольшая утечка тепла в верхней части проёма.
    Возможно её удастся закрыть герметиком.
    Снаружи.
     

    Вложения:

    • 5-2a.jpg
    • 5-2b.jpg
Статус темы:
Закрыта.