Антисептики: выбор, вопросы применения

вот тут есть и ответ, и вопрос если есть ангар (тёплый) и есть возможность, то да, лучше всё делать по-правильному. Категорически советуем производственникам хотя бы временно обрабатывать и брус, и брёвна именно на производстве. В вот если заказчику "хочется" или "приходится" получить дерево необработанным на свой участок зимой? Тогда ключевым вопросом становится как быстро ему "по теплу" удастся обработать и насколько серьёзна опасность заражения. Как правило, в итоге, лучше пропитать прямо в мороз. Тоже вопрос чем, конечно. Тут речь идет именно о грунтовке на растворителе и именно с IPBC как действующем биоциде.

 

Насколько я понимаю, проблема именно в дождливой погоде, а не в невозможности купить антисептик. И дело не в том, что Текнос такой плохой, просто в дождь обработка не показана. Обычно в таких случаях лучше дождаться двух дней сухих и быстро-быстро обработать транспортным антисептиком. Например, тем же Неомидом транспортным. НО! Весной все равно повторить весь цикл (антисептик+ финишное покрытие), но уже не с транспортными антисептиками, но уже не с временным антисептиком (коим является антисептик транспортный)

 

Забей до весны! Бревно влажное - эффект нулевой будет!

 

Можно любой антисептик на органическом растворителе. Например Реммерс GN,
Если покажется дорого - вариант попроще, но, пожалуй, даже более эффективный.
Берете:

• 1 канистру (4-5 литров) "нормальной" незамерзайки (нормальной в том плане, что на изопропиловом спирте, а не на метиловом)
  
• 1 кг сухого концентрата антисептика ББ
  
• Растворяете...
  
• Расход - канистра на 25-40 м2 поверхности.

По большому секрету - это фирменный состав Remmers Adolit Holzbau B, с добавлением пропилового спирта.

 

А вот это как раз и нельзя было делать. Потому что без обработки за зиму бревно почернеет гораздо больше.

 

За зиму ничего не почернеет - причин нет! А вот селитрой обливать - только фитиля не хватает!

 

Я вас сильно огорчу. Зима в Волгограде, это как сейчас в Москве зима - плюсовые температуры и дождь. И нет проветривания. Уже почернело, должно быть. Не понял, причем здесь селитра, простите.

 

@Hermes-sz, а зачем вы даете ссылку на устаревшее описание 2007 года? С тех пор грунтовка три раза меняла состав! Об этом писалось здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/37500/
и здесь (в начале темы): https://www.forumhouse.ru/threads/219714/
А здесь в Вашей же теме Вы сами обстоятельно так писали, что грунтовки под краску антисептиками вообще не являются:
https://www.forumhouse.ru/threads/232465/page-15#post-7922668

 

Вы внимательно следите за продуктовой линейкой Реммерс?
Так приведите более свежие сравнительные данные, читателям и мне будет полезно и любопытно, в чем отличия со свежачком.

Я и не изменял своего мнения относительно того, что

• грунт не может являться полноценным антисептиков древесины. У него другая задача - улучшить ангезию ЛКМ к дереву,
• биоциды содержащиеся в любом ЛКМ защищают не древесину, а сам ЛКМ
• не стоит проводить антисептирование при минусовых температурах
• не стоит прислушиваться к продавцам - надо читать инструкции производителя...

... однако вольному - воля, и если человек желает антисептировать сырую древесину при температуре близкой к нулю, или вообще отрицательной, то я предлагаю ему вариант, наиболее подходящие для этой нестандартной ситуации - высокопроникающие препараты на основе бора, пригодные для антисептирования как раз влажной древесины (до 50%) + наиболее экологичный состав, и наименьшая стоимость ...

Вы имеете что то более конкретное предложить, или просто хотите потыкать в меня своими ссылочками?

 

Я обрабатывал только подкладочную доску пирилаксом, весь дом не стал так как Пирилакс тонирует древесину и был шанс что проникнет вглубь что потом повлияет на тон покраски

 

Дом собран из ОЦБ
Применялся антисептик короткого (транспортно-строительного) действия
По весне нужно будет обрабатывать
Вопрос: Обязательно брать антисептик с огнезащитой
Или можно обойтись без нее

 

Лучше без огнезащиты: оч неравномерно меняет цвет древесины; некоторые краски вообще плохо ложатся на эту огнебио... Вобщем - дурь это!
До весны время ещё есть. Вам надо определиться с производителем ЛКМ. У каждого крупного производителя в линейке присутствует антисептик, вот им и обрабатывайте.
П. С. Вам в помощь вот эта тема, в большинстве постов указан и антисептик
https://www.forumhouse.ru/threads/207064/

 

Уважаемый Hermes-sz, прошу дать совет.

Строим дом из бруса, начали в середине января, брус (200х200) в инее как глазированный, транспортными антисептиками не обрабатывался. Первый венец и лаги пола снизу промазали битумом. Через недели 2-3, надеюсь, все будет под крышей.
Насколько я понимаю, оптимально дождаться весны, среднесуточной +5 и спешно обрабатываться.

Вот тут начинаются вопросы:
1. Как долго нужно выдержать, пока дерево разморозится, но не упустить момент размножения всяк заразы (день, два, неделя)?
Чем оптимально и самое главное безопасно для многочисленных моих потомков: о) обработать в данном температурном режиме и состоянии мое дерево (наверное, сырое оно еще будет):

2. Нижние венцы и лаги пола? Можно ли сначала ХМ-11 (ХМФ или ПАФ-ЛСТ) а потом ББ-11?

3. Внешние стены? Планируем 4-5 лет ничем не обшивать снаружи. По весне пройтись антисептиком (ХМ-11 или ХМФ) потом покрасить (чем?). Кстати, красить нужно также по весне?

4. Внутренние стены, если внутри брус остроган? Вот тут вопрос, насколько там уместна обработка? Хотя от жука защитить нужно, так как вокруг лес валят (елка все больная), боюсь, налетит на нас вся эта дрянь. Подойдет ли ББ-11?

5. Перекрытия (ХМФ или ХМББ + возможно ББ-11)?

6. Стропила, обрешетка (ХМББ, ФБС, ББ-11)?

Данные брала вот по этим спецификациям:

http://antiseptikspb.ru/usage/
http://antiseptikspb.ru/classification/

Есть ли какие современные и безопасные альтернативы этим всем хмббэшкам и желательно в одном флаконе? :о)
Еще такой вопрос, насколько страшно сейчас не обрабатывать между венцами и в стыках, если потом все обработать снаружи?

 

Попытаюсь вкратце ответить, не претендуя на универсальный рецепт, как это понимаю я:

1. За неделю теплой погоды ничего с Вашим срубом не случится. Однако, если он из сосны, лучше не затягивать с обратоткой. Дерево будет, конечно же, сырое ... поэтому имеет смысл обработать все недорогим временным (транспортным) антисептиком. Это может быть уже упоминавшийся Вами ББ, или от Лигнофикса Blue S, или Борей или подобные.
2. ХМ 11 вполне достаточно. чаззз доморошенные экологи завоют
3. Имейте ввиду, что ХМы придают древесине зеленоватые или коричневатые оттенки ...
4. Для внутрянки ББ вполне приемлемо. Бораты - это безопасный природный и альгицид, и фунгицид, и инсектицид в одном флаконе. Еще безопаснее, пожалуй, только антисептики на основе омадина (пиритиона) цинка
5. ХМББ это как раз ХМ + ББ
6. то же самое

это на любителя ... кто чего больше боится

Как повезет. Если древесина здоровая - может и пронесет

 

@Hermes-sz, спасибо за столь быстрый ответ!
Ну, кстати, рецепт-то может быть очень даже универсальным: о)
Насколько я поняла, после наступления часа Х (+5), ждем дня 4, потом
обрабатываем все все (от лаг до стропил) либо Борей, либо
Lignofix Blue S, либо ББ-11, правда если первые 2 по стоимость на мои 60 кубов примерно одинаковые, т. е. получилось порядка 5т.р., то с последним ББ-11 у меня получилось около
10т.р. на мои 60 кубов, это из расчета 300г на м2 (может я не правильно что
посчитала). И если у Lignofix-а сказано, что он на 3 мес, то у Борей
написано

, да и про бб я не совсем поняла на счет его эффективности по срокам.

Далее ждем 3 месяца пока все подсохнет (относительно), т. е. ближе к августу
начинаем обрабатывать:

1. Нижние венцы и лаги пола ХМ-11.

2. Внешние стены ХМ-11 (или ХМФ все-таки?). И потом сразу красить какой-нибудь тикурилой (на 4-5 лет)?

3. Внутренние стены ББ-11 (или уже не надо после первой обработки?).
Почитала про Bioneutral A17, не совсем поняла его способ применения для обработки дерева? Да и в розницу, где его искать, тоже не понятно. Кстати, внутри собираемся финально тоже чем-то покрасить, пока в раздумьях (цвет, состав и т. п.), но вопрос такой, как
долго можно оставить бб-11 без покраски внутри?

4. Перекрытия и стропила ХМББ или же ХМФ?