1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 12

Антисептики: выбор, вопросы применения

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем AgenT, 19.12.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Совершенно очевидно, что это картина неорганического (техногенного) происхождения. Обратите внимание на наличие ярких черных точек, от которых разливаются менее контрастные пятна. Так ведут себя частицы окалины от болгарки, которые после смачивания водой дают химический окрас древесины.
    Вспомните, работали ли в последнее время у Вас на доме болгаркой. Возможно, у Вас металлическая кровля и листы настила пили, а не резали ножницами...
    Можете сами взять лупу и разглядеть металлические частицы при 4-10-кратном увеличении.
    Если хотите получить официальное заключение, сдайте на микологическую экспертизу тонкие срезы древесины.
    Удаляется эта "красота", поверхностным шлифованием, которое Вы будете делать перед покраской.
    Сейчас же рекомендовал бы пройтись по проблемным местам сухой жесткой щеткой, чтобы смахнуть с поверхности древесины металлические частицы окалины.
     
  2. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @Женя1982авр, извините, пропустил Ваше сообщение.
    Спасибо @Nutta, которая обратила внимание на Ваши материалы.
    Все показанное на фотографиях - однозначно не имеет отношения к грибам.
    Мы с подобными ситуациями сталкиваемся достаточно часто, когда люди приглашают нас на борьбу с плесенью, а оказывается, что появление темных пятен - это результат работы болгаркой. Реже встречаемся с загрязнением древесины сажистыми выхлопами двухтактной бензопилы, да и характер пятен там другой.
    Металлические частицы окалины проявляют себя темными пятнами только после увлажнения. Окислы железа окрашивают древесину достаточно равномерно именно на горизонтальных поверхностях, где имеет место растекание химически окрашенной жидкости.
    Ниже привожу одну фотографию, сделанную в середине апреля 2012 года при близкой к нулю температуре воздуха, когда для грибов никаких условий еще не было. К тому же при низкой влажности древесины. Просто прошел дождь после обрезки шпилек...
     

    Вложения:

    • DSC06977.JPG
    Последнее редактирование: 27.04.14
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На сегодняшний день, для этих целей, лучше и экономичнее чем ХМББ ничего пока не придумано.
    Шлифовки не надо.
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соглашусь здесь с @PIM56, грибов там нет.
     
  5. Женя1982авр
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Женя1982авр

    Участник

    Женя1982авр

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кандалакша
    Посмотреть вложение 2099869
    Да, сразу после дождя и появляются эти пятна. Вода попадает с крыши, а на крыше проф лист, пиленый... И болгаркой я там работал.
    Еще такие пятна в виде черных точек появляются на том месте, где гвозди лежали... После, они как бы растекаются, о окрашивают весь горизонтальный участок. Значит это окислы, к гадалке не ходи.
    Чем они опасны, кроме порчи внешнего виде? Я понимаю от них антисептики не защищают?
    И еще вопрос, думаю все с этим сталкиваются, это тоже окислы: (па полу кстати видно, следы после дождя...)
     

    Вложения:

    • 22042014836.jpg
    • 22042014837.jpg
  6. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Такие пятна появляются именно сразу после дождя в то время, как для появления пятен от грибов на влажной древесине нужно время.
    В таких ситуациях не имеет значения была ли древесина обработана антисептиками, поскольку антисептики защищают от биологического поражения.
    Если с поверхности древесины не убрать окалину, то металлические частицы будут окрашивать древесину окислами до тех пор, пока полностью не разложатся.
    Потемнение древесины, как правило, неглубокое и снимается шлифованием.
    Есть также химические препараты для восстановления цвета древесины на базе кислот, например, Holzentgrauer в линейке продуктов ADLER. Только ни в коем случае не используйте для этой цели хлорных отбеливателей.
     
    Последнее редактирование: 28.04.14
  7. ExpertOpinion
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Москва
    ни один антисептик нельзя применять как самостоятельное средство, тем паче снаружи :no:. ну нет таких продуктов! да еще и естественный цвет сохранить. видел правда на фотке одной церковь деревянную около 200 лет стоит без покраски, но там конструкция крыши под острым углом закрывает 40% стен, древесину наверняка отбирали самую лучшую, и сушили соблюдая технологию, и дерево не пилили, а рубили.
    В общем если Вам впарят такой суперантисептик, который защищает от всего, то года через 1,5 Вы будете писать тему на форуме "что делать если мой дом почернел?" их много тут:hello:
     
  8. ExpertOpinion
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Москва
    когда-то давным-давно работая технологом на производстве ЛКМ "бодяжил":aga: так называемый "преобразователь ржавчины" представляющий собой слабый раствор ортофосфорной (порядка 15-20%). суть заключалась в том что трехвалентный оксид железа (ржа) характерного цвета превращается в бесцветный фосфат железа по следующей реакции: Fe2O3 + 2H3PO4 = 3H2O + 2FePO4.
    В связи с этим родилась мысль, а что если попробовать деревяшку на которой вот этот вот вредный окисел сидит потереть слабым раствором ортофосфорной? ну или хотя бы кока-колой? эксперимент мне кажется будет интересным:super: кто рискнет?
     
  9. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @ExpertOpinion, хотелось бы дополнить и уточнить:
    - не существует антисептиков, которые могут защищать древесину и от биологических разрушающих факторов, и от атмосферных, и от UV-лучей. На то они и антисептики, чтобы защитить от грибов и насекомых, т. е. только от биологических разрушающих агентов;
    - для гидрофобизации древесины (защиты от проникновения капельной воды), защиты от эрозионного воздействия дождей, ветра и песка, защиты от разрушающих лигнин ультрафиолетовых лучей, приводящих к не связанному с грибами почернению поверхностного слоя древесины, наконец, для придания декоративности в экстерьерах обязательно должны применяться покрасочные системы.
     
    Последнее редактирование: 28.04.14
  10. Женя1982авр
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Женя1982авр

    Участник

    Женя1982авр

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кандалакша
    конструкция под навесом. Т. е. защищена от попадания влаги. От UV тоже пусть загорает, не смертельно.
    чем защитить от всего остального?
    Точнее, я уже предполагаю чем защитить, просто хотел уточнить, применяется ли protech100 как самостоятельное средство и подойдет ли?
     
    Последнее редактирование: 28.04.14
  11. ЯRoslav86
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    181

    ЯRoslav86

    Живу здесь

    ЯRoslav86

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Привет всем.
    Еду в поезе связь барахлит. Вопрос такой подскажите какой антисептик взять сейчас чтоб покрыть завтра на месте сруб. Сруб из зимнего леса текущей рубки. Успел прочитать про рекомендации неомида440 и Lignofix. Народ подскажите что брать не хочу лохонуться.
     
  12. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда уж проще сделать то, что не рекомендует делать @PIM56, - обработать хлорным отбеливателем, и, в отличии от окислов, хлорид железа легко вымывается,
     
  13. ExpertOpinion
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Москва
    перекрашивал дом после такого "загара" - дерево на 2 мм вглубь превратилось в труху, пришлось все вышлифовывать.
    Protec 100 без финишного материала для наружного применения не рекомендуется! только в качестве сезонной защиты дома на время его усадки
     
  14. ExpertOpinion
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Москва
    хлор более агрессивен, чем слабокислый раствор. я же не концентированную к-ту предлагаю, а Кока-Колу (альтернативное применение этого напитка - популярный мем в инете). с ее помощью откручивают ржавые гайки, снимают загар и многие другие интересные вещи в быту. почему бы не отмыть ржавчину с дерева?
     
  15. ЯRoslav86
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    181

    ЯRoslav86

    Живу здесь

    ЯRoslav86

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Товарищи подскажите опытным мнением какой антисептик брать! Писал выше ситуацию. Заранее спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.