Антисептики: выбор, вопросы применения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

За несколько лет работы со спиртовыми растворами Lignofix Stabil Extra для зимнего антисептирования ни один из потребителей пока не жаловался на плохое качество обработки, которое хоть как-то проявилось бы в виде появления грибов с наступлением благоприятных для них условий. Между тем потребителями являются как частные лица (начиналось все с Ирины7), так и профессионалы - строительные компании и частные строительные бригады.
Применение спирта на стройке опасно тем, что его можно пить, а не тем, что он испаряется. Поэтому мы рекомендуем давать на объекты разведенный в спирте концентрат антисептика, чтобы нужно было лишь добавить воды.

Надеюсь, что, как бы хорошо пропиленгликоль не "топил" лед, Вы не рекомендуете проводить обработку своими антисептиками сильно промороженной древесины и поверхностей, покрытых ледяной коркой.

 

Верно
Имелся ввиду состав Remmers Imprägniergrund GN

Выражаю надежду, что Вы не рекомендуете на стройке пить спирт даже без антисептика?

Нет, мы не рекомендуем.
Надеюсь Вы тоже не рекомендуете?

@PIM56, Я вроде бы и не говорил нигде, что Lignofix плохие антисептики
Я лишь отметил то, что механизм проникновения антисептических составов в древесину в зимних условиях, при использовании гликолей, гораздо эффективнее, чем при использовании спиртов.
Можете рекомендовать это и своим клиентам.
Пойдет только на пользу

 

Было бы правильней сравнивать Remmers Imprägniergrund GN с Lignofix Stabil Extra, хотя и это будет не совсем правильно, т. к. первый рассчитан для 1 и 2 классов эксплуатации древесины, а второй - для классов 1,2,3 по европейской классификации.
Это означает, что Stabil Extra может применяться для защиты древесины при её эксплуатации в более жестких условиях (частое намокание, с влажностью часто превышающей 20%, но без контакта с грунтом).
К тому же у сравниваемых Вами Remmers Imprägniergrund GN и Lignofix TOP заявлены различные защитные функции согласно ČSN 49 0600-1 (это уже только для Вас, как для специалиста).

Так что я бы сравнивал антисептики, прежде всего, по их защитным эксплуатационным свойствам. А состав конкретных антисептиков уже подбирается их производителями для выполнения этих функций.

 

Imprägniergrund GN - ядреный антисептик, причем сразу от всего - и от синевы, и от древоточцев. единственный существенный минус - долго сохнет, чет порядка 3-4 суток, хотя подозреваю, что антисептик на пропиленгликоле будет сохнуть еще дольше

 

Скорость сушки не является синонимом качества биозащиты. Скорее наоборот - снижает глубину проникновения антисептика в древесину.
Нам дешевле было бы применить ЛОС вместо пропиленгликоля.
Впрочем этот вопрос отчасти перекликается с другим, который Вы задали в этой теме

 

Лигнофикс буду брать. Он удобней, концентрат. Лучше, чем 200 литров борея - 40 канистр везти. По цене как борей, это если к стоимости "лигно" прибавить стоимость спирта. Про пропиленгликоль красиво написано, его в еде используют и продуктах, верю, да и положительный опыт использования боратов есть. Правда они вымылись местами дождем. Как после борея - не знаю.

 

Кстати о боратах. 4 года назад пользовался ББ-11. Внутри работает на ура, снаружи за месяц вымылся. Но от него и не требуется большего. Так вот. О безопасности их: на полянке, где я его порошок водичкой разводил и он проливался (р-р ББ-11), четыре года трава не растет)

 

а я качество биозащиты не имел в виду когда говорил про минусы GN, это технологический минус - после пропитки маляры у меня 2 дня без дела маялись, а после пропиленгликоля вообще можно отпуск недельный давать

 

Рекомендованная выдержка перед нанесением финишного покрытия - 1-3 три дня.

Во-первых: Вам придется вести не только концентрат, но и спирт, а это (при минус 25) - до 40 % от конечного объема, т. е. на 200 литров раствора = 80 литров одного только спирта
Во- вторых: Готовый раствор сделан для "ленивых", тех, кто не хочет заморачиваться с самостоятельным приготовлением варева
В-третьих: концентраты Борея у нас также имеются в продаже - 1 литр концентрата разводится обычной водой - от 10 до 100 литров в зависимости от целей, которые вы перед собой поставили.

Себестоимость обработки по концентрату гораздо ниже, ведь в готовом растворе львиная часть стоимости - это именно пропиленгликоль.
т. о. Вам понадобится вместо 200 литров готового раствора 8-10 литров концентрата.

 

ОгнеБиоЗащита
Спирт да, 40 литров я насчитал, до -15. не 200
Это понятно и приятно в небольших объемах.
Концентраты разводить пропиленгликолем надо же. Тоже сложность. Поди-купи.

 

Наши концентраты можно разводить любым органическим растворителем, в том числе и спиртом ,
Я уже говорил выше, что мы используем пропиленгликоль по той причине, что считаем его более эффективным "транспортом для доставки" биоцидов вглубь древесины.

 

До минус 15 потребуется 50 кг спирта= при плотности 0,79 = 65 литров (из расчета 200 литров раствора)

 

ОгнеБиоЗащита
Спасибо за ответ. Про пропиленгликольчик Ваши доводы кажутся разумными.
Если пропиленгликоль не купить, то уж лучше лигнофиксик.
Да, спасибо за расчет, для 40 получается где-то для 30%.

 

пропиленгликольчик, лигнофиксик - прям мультяшные герои
а если не секрет на кой черт зимой обработка антисептиком? зимой грибы спят, аки мишки в берложке

 

VerTwo
Зимушки такие, то -26, то три недели +8. Потом март, апрель, май. Влажность 100%, попеременно + и -.