1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 12

Антисептики: выбор, вопросы применения

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем AgenT, 19.12.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vartog
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966

    vartog

    Строю дом

    vartog

    Строю дом

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    заехал в крупный магазин, вот что там есть:
    1. Propitex фирмы profilux - алкидный - куча цветов и бесцветный
    2. Биотекс фирмы Текс (еще на банке написано Тикурила) - алкидный - куча цветов и бесцветный
    3. Тонэрол фирмы POLI-R - водный и алкидный - куча цветов и бесцветный
    и есть просто пропитка отбеливающая "Новый дом" канистрой 10 л за 1400 р.
    антисептиков не увидел, одна огнебиозащита множество видов

    как я понял, грунтовка нужна для выравнивания поверхности, и если древесина струганая и гладкая на ощупь, то можно обойтись без нее? или желательно пройтись шлифовальной машинкой перед нанесением покрытий?
     
  2. Neston
    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    123

    Neston

    Живу здесь

    Neston

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Россия
    Я обмазал только нижний венец весь. А дальше только снаружи после возведения стен. Внутри - Неомид 400.
    Сам производитель определённо точно заявляет что внутри жилых помещений Неомид 440 применять нельзя.
    О последствиях он умалчивает.
    Поскольку товар не подлежит обязательной сертификации, то я не стал рисковать своим здоровьем и здоровьем своих близких. Сказано снаружи, значит снаружи.


    Вы же в нём не живёте. Откуда же вам знать хорошо или плохо??
    А я вот месяц назад помазал решётку под ногами в душе и до сих пор от неё запах неомида..
     
  3. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это все наши. Тут рекомендаций даже сами производители редко предалагают.
    В общем, если брать системы типа "лазурь" т.е. тонкослойные, лессирующие (прозрачные). На примере Пинотекса.
    То, 1-й слой глубокопроникающий антисептик Пинотекс бейз, сверху 2 слоя лазури (Пинотекс классик или пинотекс ультра). Срок службы 3-5 лет. Потом обновление. Финишный/последний слой должен содержать уф-стабилизаторы.
    Водные лессирующие системы строятся по такой же схеме.
    Укрывная система (д.б. на водной основе) - глубокопроникающий антисептик, непрозрачная водная акрил-алкидная грунтовка (обязательна, т.к. у эмали может не хватать адгезии и она будет трескаться), два слоя укрывной водной акриловой краски.
    Если только наши краски у вас в магазине и вы выбрали прозрачный вариант, то делайте по вышеприведенной схеме (т.е. 1-й слой глубокопроникающий антисептик и сверху 2 слоя тонкопленочного покрытия). Ошкуровка улучшит впитываемость и адгезию, что скажется на сроке службы.
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Вы же в нём не живёте. Откуда же вам знать хорошо или плохо??
    А я вот месяц назад помазал решётку под ногами в душе и до сих пор от неё запах неомида..


    Неомид---440---ядохимикат. Нормальный человек не будет его использовать там, где живет сейчас. У него задача--пока дерево не достигло 20% влажности, предохранять древесину от гниения и повреждения насекомыми. Человеку надо сохранить сруб. Поэтому надо мазать--везде. А жить он там будет через полгода.

    И не ешьте яблоки, ведь яблоню опрыскивают медным купоросом.
     
  5. vartog
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966

    vartog

    Строю дом

    vartog

    Строю дом

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    нанес огнебизащиту КСД с двух сторон обшивной доски и, пока набиваю бруски, положил в штабель сушиться.
    далее, не знаю насколько это правильно, думаю покрыть бесцветным Пропитексом (написано на нем, что он защищает от УФ-лучей) уже готовую обшивку с одной стороны и через недельки две (или весной) покрыть бесцветным яхтным лаком.
    правильно ли это?
     
  6. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет так не делается.
    1-е - на водные лкм не наносятся лкм на основе растворителей, "яхтенные лаки".
    2-е - а зачем вы доски обработали антипиреном ксд? Это самостоятельное покрытие. Кроме этого, для огнезащитной эффективности оно не должно перекрываться многослойной окрасочной системой (перекрыв его - снизите его огнезащитную эффективность). Вы сначала спросите, а не делайте по-своему.
    Сейчас попробуйте нанести пропитекс. Возможно, вы столкнетесь с высолами ксд на поверхности и получите неравномерный оттенок из-за неравномерной впитываемости пропитекса. Сначала попробуйте с пропитексом (на паре досок), как впитывается, как сохнет, а дальше решим что делать.


    Хотя если у вас есть ксд, то наверное есть и родной акватекс.
     
  7. Neston
    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    123

    Neston

    Живу здесь

    Neston

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Россия
    Вот и я о том же

    Ну а дальнейшие Ваши рассуждения я не воспринимаю всерьёз, поскольку это Ваши домыслы, т.к.:
    а) где гарантия что через полгода неомид 440 внутри помещения станет неядохимикатом. Его срок действия 20 лет, как заявляет производитель, а внутри помещения без воздействия внешних факторов типа дождь, солнце и ветер наверняка больше.
    б) Медный купорос действительно яд. Но вы им опрыскиваете
    - во первых цветы, стволы, но никак не плоды.
    - во вторых живое дерево, где происходит сокодвижение.
     
  8. Anton'io
    Регистрация:
    26.06.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    26

    Anton'io

    Живу здесь

    Anton'io

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Грядет сборка бани из бруса естественной влажности, материал закуплен.
    Баня будет отстаиваться до июня, поэтому нужно покрыть чем-нибудь.

    Средств масса: Сенеж, Неомид и т.д., аж глаза разбегаются, одна загвоздка после постройки это будет уже почти ноябрь и температура около либо ниже 0 градусов, а все эти составы применяются до + 5.

    Увидел в продаже Pirex firebio prof производства ЗАО "НПП Рогнеда", заявляют, что можно обработку проводить до - 20 градусов, кто что скажет про данную продукцию, может кто пользовался?
     
  9. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ничего, что вы будете по льду красить?
     
  10. Anton'io
    Регистрация:
    26.06.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    26

    Anton'io

    Живу здесь

    Anton'io

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    А у Вас есть какие-нибудь предложения (альтернативы)?

    Ну думаю льда то уж еще не будет.
     
  11. vartog
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966

    vartog

    Строю дом

    vartog

    Строю дом

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    я наносил ксд в пропорции только для антисептирования, для огнезащиты надо больше в 2 раза. смысла нет, когда всё остальное и так горючее (сущ. старый дом).
    т.е. нельзя теперь покрывать яхтным лаком с наружной стороны досок? ксд же впитался, никакой пленки сверху нету. на вид и ощупь древесина какая и была. если все же категорически нельзя, то чем защитить древесину от наружной среды? чтобы элементарно вода не впитывалась и древесина цвет не теряла.
     
  12. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "яхтенные" лаки это алкиды на растворителе. Для них всегда будет пожелтение со временем и растрескивание. Даже тиккуриловский лак с уф-фильтром рассчитан на 2-4 года для наружных поверхностей. Если вы возьмете наш лак, то срок службы будет ниже. Кроме этого, покрытия на растворителе "поджигают" цвет древесины, а покрытия на водной основе оставляют естественный цвет. Вам лучше найти водные тонкопленочные покрытия (спросите у продавцов не "антисептик", который впитывается, а что-то аналогичное пинотекс классик/ультра, но только на водной акриловой основе, чтобы пленка образовывалась и в 2-3 слоя его). Может и пропитекс пленку образует, я просто ничего не могу сказать про этот материал.
     
  13. Maple
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Maple

    Участник

    Maple

    Участник

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    А как сенеж аквадекор для внешней отделки?
    Пользовался кто нибудь? как результаты?
    хуже тиккуриллы ?
     
  14. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Собирайте ваше строение и под крышу. Весной, по теплу, все и сделаете. Ну посереет местами, очистите шлифмашинкой и обработаете. Все равно же, для красоты, закроете свой брус вагонкой.


    Как вы хотите сравнить единственный бытовой антисептик сенежа с множеством систем покрытий от тиккурилы? тиккурила в состоянии предложить системы с реальным сроком службы более 10 лет.
    А вы попробуйте на сайте сенежа где-нибудь найти не красивые слова про воск, уф-фильтры, акрилатную основу, 16 оттенков и т.п., а срок службы их антисептика, систему окраски и т.п.
     
  15. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про срок службы сенежа 30-35 лет в умеренных условиях, VII класс (читаем правильно, а именно - защита деревянных элементов внутренних конструкций построек и сооружений) упоминать не надо, это к наружным поверхностям никак не относится.
     
Статус темы:
Закрыта.