1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 12

Антисептики: выбор, вопросы применения

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем AgenT, 19.12.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    269

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну рано или поздно сгниют даже антисептированные доски, но доски из лиственницы сделают это гараздо позже остальных.
     
  2. C4BooM
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403

    C4BooM

    Живу здесь

    C4BooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Борная соль. Неизменят цвет дерева, не разрушает структуру и глубоко проникает в древесину. Но вымывается после пары ливней.
     
  3. AntKlim
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5

    AntKlim

    Участник

    AntKlim

    Участник

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я на форуме человек новый, но защитой древесины занимаюсь порядка пяти лет, причем профессионально. Обработаны километры погонажа и десятки деревянных домов. Честно ребята я в шоке, какая соль? ХХI век на дворе. Прямо Шойгу перед глазами с речью о портянках.
     
  4. C4BooM
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403

    C4BooM

    Живу здесь

    C4BooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Что же вы так сразу, может кому интересно будет. Если работаете, сами знаете что она и так во все составы антисептиков входит.
     
  5. СенежЛаб
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73

    СенежЛаб

    Живу здесь

    СенежЛаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Солнечногорск
    AntKlim, C4BooM, борная кислота будет правильнее ;), действительно входит в состав большинства антисептиков. Для внутренних работ подойдет. Только если будет в порошке, то с растворением придется помучится, воду нужно греть до 90С и дать сутки отстояться. Вообщем экономии "0"
     
  6. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Однако, Директивой Европейского парламента и Европейского Совета 98/8/EC от 16 февраля 1998 г, называемой также Директивой о биоцидах, антисептики в содержанием более 5% борной кислоты выведены в зону исключительно промышленного применения в связи с опасностью для человека. Борная кислота обладает тератогенным действием.
     
  7. C4BooM
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403

    C4BooM

    Живу здесь

    C4BooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    НУ почему же, Na2B8O13.4H2O вот борная соль, которая отлично растворяется в теплой воде. А то что она не очень полезна это да, работать надо в перчатках.
    И от борной кислоты далеко там.
     
  8. СенежЛаб
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73

    СенежЛаб

    Живу здесь

    СенежЛаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Солнечногорск
    PIM56, вряд ли кто то больше 5% концентрацию делает, для антисептирования вполне хватит.
    C4BooM, российские производители наверняка используют именно борную кислоту, а вот то что Вы написали где можно купить и почем? :)
     
  9. C4BooM
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403

    C4BooM

    Живу здесь

    C4BooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    СенежЛаб, На рынке Владимирский тракт.
     
  10. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    В России на применение борной кислоты (во всяком случае в антисептиках) нет ограничений.
    Работает она надежно и комплексно (от грибов, жуков и даже огня) и стоит недорого.
    Чем больше этого вещества в антисептике, тем он более "серьезный".
    Так что как-то выводы напрашиваются сами...
    Правда иногда антисептики на базе борной кислоты создают проблемы, например, в виде высолов и ухудшения адгезии с покрасочными слоями. Такие антисептики достаточно легко вымываются дождевой водой и всегда придают древесине желтоватый оттенок.
     
  11. СенежЛаб
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73

    СенежЛаб

    Живу здесь

    СенежЛаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Солнечногорск
    PIM56, да не будет никто борную много лить, есть более дешевые варианты. Ее используют обычно в огне-био-защитных составах в качестве биозащиты. А вот желтый оттенок дает другая кислота, которая применяется в качестве огнезащиты.
    В чисто биозащитных препаратах применяется вообще другой антисептик, он насколько я знаю дешевле борной кислоты.
     
  12. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    В линейке Lignofix есть антисептик на базе борной кислоты и называется он Lignofix P.
    Он придает древесине желтый оттенок именно из-за наличия в своем составе борной кислоты.
    Информация достоверная, т. к. её источником является сам производитель антисептика
    Никакими огнезащитными свойствами он не обладает, а в Чехии используется как промышленный антисептик. В России спроса на него практически нет.

    Жаль, что на отечественных препаратах никогда не указывается состав активных веществ.
    А насчет более дешевых вариантов биозащитных ингредиентов Вам должно быть виднее по статусу.
    Думаю, что Сенежская лаборатория (не путать с торговой маркой Сенеж) в России является самой авторитетной организацией в области биозащитных средств, и уж конечно, имеющей самый большой пройденный путь. :hello:
     
  13. СенежЛаб
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73

    СенежЛаб

    Живу здесь

    СенежЛаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Солнечногорск
    PIM56, спасибо за приятные слова :|:. Но все таки как объяснить что препарат ББ-11 в котором борной кислоты как раз 5% цвет древесины не меняет абсолютно? Может все таки дело в концентрации, в вашем она гораздо больше.
    А составы не указывают это действительно так, берегут коммерческую тайну видимо. То что у препаратов Lignofix указан подробный состав вызывает уважение, такого больше не встречал ни у кого:super:
     
  14. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Слова не то чтобы приятные, это правда.
    Насчет окрашивания древесины: другой наш антисептик Lignofix E-Profi содержит в три раза меньше борной кислоты, но он тоже вызывает пожелтение древесины. Возможно, при наличии совсем небольшого количества борной кислоты это пожелтение малозаметно.

    То что составы антисептиков не указывают их производители вряд ли может объясняться какой-то коммерческой тайной. При современном уровне техники для тех, кому надо, нет проблем в два счета разложить любой состав на молекулы. Секреты заключаются в основном в технологических процессах, в решении проблем сохранения стабильности активных веществ в растворах или концентратах, в долговременности эффективного действия антисептика и т. п. Попробуйте скопировать тот же Lignofix и убедитесь, что при известном составе активных веществ задача окажется нетривиальной.
    Секрет заключается видимо в том, что многим производителям есть что скрывать от потребителя. Да и Вы уже сказали, что в качестве фунгицидов и инсектицидов применяют "более дешевые варианты", чем борную кислоту. И это при том, что борная кислота - это уже "позавчерашний день" для антисептиков.
    При этом потребитель хотел бы знать о безопасности антисептика...
     
  15. СенежЛаб
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73

    СенежЛаб

    Живу здесь

    СенежЛаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Солнечногорск
    PIM56, Дешевле не значит хуже. Есть конечно определенные недостатки, но они не критичны и не влияют на экологическую безопасность.
    Кстати, скоро запускаем новый препарат для временной защиты, при разработке которого использовались самые передовые технологии. И про этот препарат можно сказать что это как минимум "сегодняшний день", а может даже и "завтрашний":)
     
Статус темы:
Закрыта.