1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Осенние работы в плодовом саду

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Анна13, 24.08.07.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Зависит от подвоя (я не о дереве а о корнях).Если подвой семенной то и -16 и -18 выдержит (в грунте).Естественно само дерево до -40 выдерживает. У меня есть подвои М9 которые не выдерживают -12.Но при черном морозе до -30 яблони живы, значит в почве ниже чем -12.Полив ни когда не делал, да и нет смысла под задернением
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @ДаОляЯ, Замечено, на практике, что смерзшаяся мокрая земля не пропускает мороз в глубину, действует как барьер. Но сие мероприятие полезно сделать при переходе погоды на устойчивый минус (по морозу когда откат к плюсовой температуре не возможен).Это скорее всего после середины ноября. Кто это делает? Или как это сделать комфортно, когда водопроводы по саду уже отключены? Вот и льет народ во время листопада, до морозов влага в земле как правило не доживает.
    Или носить ведрами по 10 под дерево? К примеру этого года нас еще ждут плюсовые температуры, когда земля будет днем нагреваться, а днем морозцем из нее все будет вытягивать..К зиме влаги не останется...А в нижних слоях...ммм восходящие потоки? может..может быть:faq:
     
  3. stiana
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1

    stiana

    Живу здесь

    stiana

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    В своем сообщении об отсутствии полива яблонь в сухую осень я беспокоилась не о вымерзании корней, а о подмерзании деревьев, которые ушли в зиму с листьями, с сухими корнями и без полива.
    Что будет и кто выживет - посмотрим в следующем году.
     
  4. Мандрагора
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.624

    Мандрагора

    Живу здесь

    Мандрагора

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва, Новокосино
    Ещё раз уточняю, что если очень сухая осень, то проводятся так называемый полив под зиму! (ягодники и фруктовые деревья)
    Сухая земля конечно быстрее промерзает вглубь чем мокрая. Поэтому в садах для предотвращения подмерзания корневых систем при ранних заморозках делаются влагозарядковые поливы. И не только плодовых деревьев.
     
  5. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    На сколько я понимаю "фигизьм" процесса - предзимнего полива, так это не защита корней, а наполнение влагой всего дерева, потму как зимой часто вевти иссушаются при ветрах и сильныхминусах, а не вымерзают. Во-вторых в нашей зоне вымерзание корней даже у таких неженок как М9 большая редкость и нужно что бы очень много всего нехорошего совпало. Другими словами корни вполне надежно защищены зимой, в отличии от верхней части.
    Ну и можно найти в различных источниках нормы для предзимних поливов, это очень большие объемы, как найдете так и охота пропадет этим заниматься.
     
  6. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.469
    Благодарности:
    66.026

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.469
    Благодарности:
    66.026
    Адрес:
    Москва
    В общем и целом, на первый взгляд это кажется так. Да всё-таки странно: каким местом дерево влагу запасает?
    Моя версия :):
    Мы насыщаем влагой глубокие слои почвы, которые не промерзают зимой, чтобы из них зимой дерево могло получать влагу своими корнями и не иссушаться.
     
  7. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    Оно может запасать влагу в корнях (их биомасса довольно велика), стволе и ветках, то есть в древесине. На зиму, без вегетации - хватает. Вспомним одревесневшие черенки, которые первое время не имеют корней, но могут распускать почки и даже давать ростки, какое-то время за счет внутренних резервов. Даже срубленные зимой крупные ветки или целые деревья весной, лежа а земле, распускают почки и какое-то время ведут себя "как живые". За счет внутренних накоплений.
     
  8. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.469
    Благодарности:
    66.026

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.469
    Благодарности:
    66.026
    Адрес:
    Москва
    Это всё понятно. :) Но мне не очевидно, что количество влаги в древесине становится на зиму больше. То есть, что её именно запасают, а не что она просто есть, как и должна быть.
     
  9. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    Увы, первоисточников с данными опытов не имею. :) Подозреваю, что раз эта рекомендация (подзимний влагозарядковый полив) такая распространенная, то этот прием выведен чисто эмпирически за долгое время существования садоводства как отрасли. Возможно, подтверждающие данные и есть, но где их найти - не знаю.
    Кстати, почему количество влаги должно становиться больше за зиму? Возможно, оно становится оптимальным к концу осени. Если есть что "высосать" из почвы. Если нечего - то оно к зиме ниже оптимального, а там с понижением температуры вообще все процессы затухают до минимума и дальше вода уже не всасывается. Мы ведь о листопадных плодовых деревьях в этой конкретной теме.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это как? Земля промерзает последние годы 120-130см.Какая влага если зона корней 20-30-40?
    Там будет смерзшийся ком. Желательно этот ком должен быть температурно стабилен всю зиму.
     
  11. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, с чего Вы взяли, что в последние годы земля промерзает на такую глубину? Эта цифра - это максимальное промерзание грунта в нашей зоне, применяемая для строительства. А в строительстве оперируют предельными цифрами для надежности строительства. Опыт раскопок :) показывает, что промерзает совсем неглубоко, а в некоторые многоснежные зимы вообще не промерзает.
    Да и насчет зоны корней в 40 см... Да, наверно значительная часть корней находится именно в этой зоне, но при этом у взрослого дерева есть и глубоко уходящие корни. Как раз для добычи воды с глубины в засухи и, возможно, в зимы. А также для банальной якорности, чтоб не падали. :) Пусть их немного, но в критические моменты, видимо, достаточно.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Копаю знаете ли каждую зиму. Не много, котлованов 5-6.Но зону промерзания запоминаю (реальную)
    А расчетная 180 см, для песчаных почв до 200
     
  13. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    Значит, у нас очень разные земли. :) Потому что тоже копала (не котлованы, но если на штык лопаты копается - неужто глубже будет мерзлота?), и видела, насколько промерзает.
    А вот карта https://www.centrgeologiya.ru/karta-promerzanija.html И это ведь максимальные глубины, как я уже писала, в разные годы эта цифра может быть по факту гораздо меньше. Выкопанные котлованы промерзают сильнее, потому что лишены снегового покрова.
    А вот интересная таблица, наблюдения за фактическим промерзанием грунта по годам, причем видна разница под снеговым покровом и без него: (при попытке дать ссылку на изображение мне форум выдал какое-то предупреждение, чтоб я разместила это как вложение, я в этом не разбираюсь, поэтому вот страница целиком http://www.rusconstructor.ru/glubina-promerzaniya-grunta-v-moskovskoy-oblasti-snip.html там вниз прокрутить и будет скан таблицы)
     
  14. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.511
    Благодарности:
    59.845
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я копаю зимой, когда снега метр лежит (аварийные работы)