1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,78оценок: 9

Инженер-строитель-технолог, ответы на вопросы по фундаменту

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Коростелёв СТ, 22.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Snegoff
    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.415
    Благодарности:
    4.715

    Snegoff

    Живу здесь

    Snegoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.415
    Благодарности:
    4.715
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!

    Вопрос Сергею Тихоновичу: какой минимальной толщины может быть плита фундамента под дом размером 9х9.5 м, расположенная ниже глубины промерзания.

    Дом из ГБ 400 толщиной 400мм, внутренние стены кирпичные, перекрытия монолитные. Три этажа (снизу вверх)
    1. цокольный: под всем домом, стены монолитный ЖБ 200мм, ниже земли на 1.8м.
    2. Жилой этаж
    3. Жилая мансарда

    Грунт: суглинок/глина, УГВ низко (ниже 3-х метров).

    Сейчас проектировщиком рассчитана плита "с запасом", толщиной 300мм. Мне же хочется знать, можно-ли сэкономить уменьшив толщину плиты.

    Заранее благодарен!
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    разрез плиты(Швеция).jpg Необходимо посторить баню 5х6 (1 этаж) из газобетонных блоков Ytong.


    Залейте плиту, недорого и надёжно.
    Только без тёплого пола.
     

    Вложения:

    • плита под баню (вован).jpg
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. buchin
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    60

    buchin

    Живу здесь

    buchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ярославль
    скажите пожалуйста, нужно ли подготавливать (подсыпать песком, ПГС) траншею под ленту или например канализационные трубы если грунт песчаный или достаточно утрамбовать верхний слой?

    допустимо ли укладывать бетон в опалубку за несколько дней, слоями, если высота опалубки значительная (1,4 м).

    обязательно ли поливать бетон в прохладное время года ?
     
  4. Buildstroy
    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Buildstroy

    Участник

    Buildstroy

    Участник

    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здравствуйте! Мне тоже хотелось узнать - в чем сложность возведения МЕЛКОЗАГЛУБЛЕННЫХ фундаментов?
     
  5. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Сложность изложена в СНиП2-02-01-83 в разделе описания фундаментов в зоне промерзания грунтов и в ТСН мф-97мо по проектированию и устройству М,З,Ф,
    Реально в жизни я не встретил ни одного М.З.Ф.который бы соответствовал требованиям в указанных документах.
    Мои опаненты наверняка приведут примеры когда М.З.Ф.исправно служит,но это скорее исключение из правил- ведь в Московской обл. около 20% грунтов не подвержаны морозному пучению-этим застройщикам просто повезло-как в рулетке.
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Т.е. по Вашему, заглубление ниже глубины промерзания гарантия в пучинистых грунтах?
     
  7. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.336

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Москва
    МЗ ленточные фундаменты - одни из самых надёжных в работе, самых простых и дуракоустойчивых в возведении. И не так важно, какие принципы закладываются при их проектировании - плавающая модель, или отсутствие сезонных вертикальных деформаций. У них самая высокая пространственная жесткость, что и обеспечивает эти качества. Реально, их скорей можно бы было назвать решетчатыми плитами. У них есть несколько критичных мест при проектировании, но это не "бином Ньютона" для специалиста. Пожалуй только одна конструкция может посоперничать с ними в надежности - свайно-ростверковый на забивных сваях. Но это ни в коей мере не переносится на короткие опорные сваи.
    Заглубленные фундаменты не избавляют от проблем, а только переводят их из одной плоскости в другую, где их, кстати, решить сложней. Они были хороши для тяжелых многоэтажных общественных зданий.
     
  8. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Объяснять долго,ка минимум часовая лекция-руководствуйтесь СНиП2-02-01-83 в части размещения фундаментов в зоне промерзания грунтов и ТСН мф-97мо. Выполнение их требования избавит Вас от проблем.


    Доброе утро
    не испытывайте судьбу согласитесь с проектировщиком,если он настаивает,ведь принимая решение он наверняка Вам представил технико-экономическое обоснование такого фундамента.
    С уважением С.Т.


    Да это так +инженерно-тех. мероприятия исключающие боковое воздействия грута на фундамент при морозном пучении.Безусловно при этом надо учитывать несущую способность грунтов под подошвой фундамента.
    С уважением С.Т.
     
  9. Buildstroy
    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Buildstroy

    Участник

    Buildstroy

    Участник

    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Но после СНиП 83-го года выходили документы, которые вносили ясность в вопрос о строительстве фундаментов для малоэтажного строительства. Например, "В 2005 году в развитие СНиП вышел Свод Правил (СП 50-101-2004), в котором изложены основные положения по проектированию мелкозаглублённых фундаментов на пучинистых грунтах в малоэтажном строительстве. Данные табл. 2 СНиП 2.02.01-83* не пригодны для применения при выборе глубины заложения фундаментов под малоэтажные дома в пучинистых грунтах"(с) "Советы профессионалов"№2/2010 г.
    И цитата из ТСН МФ-97 МО "Одним из путей решения проблемы строительства на пучинистых грунтах малоэтажных зданий является применение мелкозаглубленных фундаментов, закладываемых в сезоннопромерзающем слое грунта" (с).
    А Вы говорите...
    Кому интересно, в ТСН МФ-97 МО есть и разрезы, и расчеты.
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей Тихонович, заранее прошу прощения если обижу, я не строитель и могу ошибаться, но у меня складывается впечатление, что ваш 35 летний опыт состоит из "большого взрослого" строительства крупных объектов. И перекладывать 1 в 1 этот опыт на малоэтажное строительство не совсем верно.

    Мой мозг не может обосновать заливку ленты на глубину промерзания под легкий каркасный или брусовой дом. Это какое то закапывание денег в землю, в лучшем советском стиле, когда об экономичности вопрос не сильно стоял.

    В общем я целиком и полностью согласен с Yury, написавшим свое сообщение чуть ранее.

    Ну и
    Может смотрели плохо? :|: А свалить все на везение это как то непрофессионально.
     
  11. tanya-g3
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    tanya-g3

    Участник

    tanya-g3

    Участник

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    добрый день. помогите советом.
    в этом году залили фундамент под часть дома без подвала, затем вырыли подвал.. эта та стадия на которой мы остановились.
    Сейчас планируем залить фундамент в подвале , а так же залить бетонные столбы по углам, как опоры.
    между столбами планируем заложить шлакобетонные блоки до основания общего фундамента , и залить как армопояс остальную высоту в уровень с общим фундаментом.
    вопрос можно ли так сделать, как планируем, или есть более рациональный способ продолжить начатое...заранее спасибо...
     

    Вложения:

    • план.jpeg
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  12. Черный ворон
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    84

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Новосибирск
    Ах, Одесса-жемчужина у моря...
    Что там у вас с грунтами? Не является ли спуск в подвал-входом в катакомбы из ракушняка?:)
    С уверенностью можно сказать только одно, шкакоблоки в фундамент ни за что не ложите.
    Так делает только последний поц:)]
     
  13. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777
    давайте смотреть другие документы...
    "СП 50-101-2004. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
    8. Особенности проектирования оснований
    и фундаментов малоэтажных зданий

    8.1. Положения раздела распространяются на малоэтажные жилые и садовые дома, общественные здания, производственные сельскохозяйственные здания, гаражи и другие малоэтажные здания и сооружения.
    Эти здания могут возводиться на малозаглубленных и незаглубленных фундаментах.
    8.2. Рекомендуется применять следующие типы фундаментов:
    а) фундаменты на естественном основании (ленточные, столбчатые, плитные, щелевые и др.);
    б) фундаменты на локально уплотненных основаниях (в вытрамбованных или выштампованных котлованах, забивные блоки и др.);
    в) короткие сваи.
    8.3. В зданиях с несущими стенами рекомендуется применять преимущественно фундаменты на естественном основании (ленточные, столбчатые, щелевые и др.).
    В сложных инженерно-геологических условиях (специфические грунты, высокий уровень подземных вод и др.) могут быть использованы типы фундаментов, указанные в 8.2, б) и в).
    8.4. В зданиях стоечно-балочной схемы и при безростверковом опирании стен следует применять столбчатые фундаменты (на естественном или локально уплотненном основании) или короткие сваи.
    8.5. Для зданий без подвалов рекомендуются малозаглубленные фундаменты, устраиваемые в слое сезоннопромерзающего грунта.
    Тип и конструкция малозаглубленного фундамента и способ подготовки его основания зависят от свойств грунтов основания и степени их пучинистости.
    8.6. При проектировании малозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах, в том числе локально уплотненных, обязательным является расчет их оснований по деформациям пучения (см. подраздел 6.8).
    8.7. При строительстве на практически непучинистых грунтах несущие элементы малозаглубленных и незаглубленных фундаментов укладывают на выравнивающую подсыпку из песка, на пучинистых грунтах - на подушку из непучинистого материала (песок гравелистый, крупный или средней крупности, мелкий щебень, котельный шлак и др.). В необходимых случаях для увеличения расчетного сопротивления грунта основания целесообразно предусматривать устройство песчано-щебеночной (песчано-гравийной) подушки (смесь песка крупного или средней крупности - 40%, щебня или гравия - 60%).
    8.8. В зависимости от степени пучинистости грунта (ГОСТ 25100) основания ленточные малозаглубленные фундаменты следует устраивать:
    а) на практически непучинистых и слабопучинистых грунтах - из сборных бетонных блоков, укладываемых без соединения между собой;
    б) на средне- и сильнопучинистых грунтах - из сборных железобетонных блоков, содержащих выпуски арматуры (выпуски соседних блоков соединяют, стыки замоноличивают бетоном);
    в) на чрезмернопучинистых грунтах - из монолитного железобетона
    .
    8.9. Сборно-монолитные и монолитные фундаменты всех стен должны быть жестко связаны между собой и объединены в систему перекрестных лент.
    8.10. При строительстве на сильно- и чрезмернопучинистых грунтах при недостаточной жесткости стен следует производить их усиление армированными или железобетонными поясами, устраиваемыми в уровне перекрытий и над проемами верхнего этажа.
    8.11. Малозаглубленные столбчатые фундаменты на средне-, сильно- и чрезмернопучинистых грунтах должны быть связаны с фундаментными балками, объединенными в единую систему.
    8.12. При устройстве столбчатых фундаментов на пучинистых грунтах необходимо предусматривать зазор между нижней гранью фундаментных балок и планировочной поверхностью грунта, величина которого должна быть не менее расчетной деформации пучения (подъема) ненагруженного основания.
    8.13. При наличии чрезмерно пучинистых грунтов и значительной чувствительности зданий к неравномерным деформациям рекомендуется строить их на малозаглубленных и незаглубленных монолитных железобетонных плитах, под которыми устраивают подушки из непучинистых материалов.
     
  14. tanya-g3
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    tanya-g3

    Участник

    tanya-g3

    Участник

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    последний п. может только критиковать?? для критики ума много не надо , я просила совета.
     
  15. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Коллеги я понимаю,что это форум,но хотелось бы без лукавства:СП50-101-2004 не имеет ни какого отношения к М.З.Ф.тем более на пучинистых грунтах.Документ регламентирует фундаменты несколько в других условиях возведения.Но сам факт, что разговор пошел в русле применения НОРМАТИВНОЙ базы-это отрадно-ИСТИНА там...
     
Статус темы:
Закрыта.