1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор мягкой черепицы - 2

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем Alex702, 25.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cepgeu
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Cepgeu

    Участник

    Cepgeu

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На сайте у теголы есть подробная инструкция по укладке. Только что смотрел
     
  2. Cepgeu
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Cepgeu

    Участник

    Cepgeu

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ростика, вы себе противоречите, то вам бумажку подавай... Выложил график который у Теголы добыл. Если так рассуждать, то табличка с характеристиками сравнительными, которая вами выложена, могла быть тоже нарисована чьей то умелой рукой без всяких испытаний
     
  3. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за труд :hndshk:
    Только для начала бы Вам добыть инфу о том самом ПМ :|: А то получается, что ПМ, что ЁПСРТ :)] что НС :)] Если тащите репку, то желательно вытащить вместе с корнем, а не только батву :|:
     
  4. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    И, таки да :)] Ту самую табличку, что я добыла :)] нельзя считать объективной, поскольку ее опубликовал Катепал :|:.
    Но, учитывая это самое "тонкое" обстоятельство, можно логически предположить, что завышение показателей могло быть только одному производителю :) Догадайтесь какому :)]
    Вот динамика нашего расследования https://www.forumhouse.ru/threads/100976/page-9 это чел из Руфлекса, кацца.
     
  5. Cepgeu
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Cepgeu

    Участник

    Cepgeu

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    РМ-там слово такое ругательное, боюсь написать неправильно, модифицирован полеолефинами
     
  6. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    А загадок нам не нада! Выкладывайте все как на духу! :victory:
     
  7. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Немного почитала.
    Здесь приведу химические изыскания.
    Пока, кроме добавления минеральных масел в битум, ничего не нашлось.
    В статье речь идет о дорожных битумах, но на этом не стоит акцентировать внимание, поскольку процессы одни и те же.

    В связи с тем, что механизм распределения в битуме полимера заключается в растворении последнего в мальтеновой части битума, на первый взгляд кажется, что для достижения наилучшей совместимости компонентов необходимо увеличить количество масляных компонентов в битуме, например за счет дополнительного введения минеральных масел. Однако следует напомнить, что нефтяные дорожные битумы, как коллоидные системы, также термодинамически неустойчивы во времени. Введение масел приводит к нарушению относительной стабильности структуры битума, сформировавшейся на стадии изготовления последнего. В зависимости от химической природы соединений, входящих в состав минерального масла, последнее может являться хорошим или плохим растворителем по отношению к битуму. Кроме того, уместно напомнить, что процесс совмещения битума с минеральным маслом не так прост, поскольку механизм его также заключается в смешении жидкостей, различающихся по вязкости. Следовательно, получение при повышенной температуре гомогенной массы на основе нефтяного битума и минерального масла само по себе представляет непростую технологическую задачу. Использование полимерно-масляных концентратов в качестве исходного компонента для приготовления модифицированного битума не упрощает процесс получения материала с заданным комплексом физико-механических свойств, в том числе и по причине переменного (от партии к партии) качества исходного битума, поступающего на предприятия дорожной отрасли нашей страны.
    Использование пластификаторов (масел) на стадии приготовления битумов, модифицированных полимерами, не только не повышает устойчивость последних к расслаиванию, но и способствует разрушению вяжущего в составе дорожного покрытия, вследствие выпотевания (отторжения) масел, в первую очередь, введенных дополнительно. Для получения полимерно-битумных материалов, характеризующихся более высокой пластичностью, достаточно использовать в качестве исходного сырья битумы с более высокими значениями показателя глубины проникания иглы при 25°C, что имеет место в зарубежной практике.
    Таким образом, битумы, модифицированные полимерами, представляют собой композиционные материалы, структура и свойства которых при прочих равных условиях зависят от вида и концентрации полимера, марки битума, а также от технологии смешения компонентов.
    Для получения модифицированных битумов с заданным комплексом свойств в каждом конкретном случае необходимо осуществлять правильный выбор полимерного модификатора, битумного сырья, выполнять комплекс лабораторных работ по оптимизации рецептуры композиционного материала. Для обеспечения стабильности структуры и свойств битума, модифицированного полимером, при изготовлении разных партий товарной продукции следует использовать полимер и битум постоянного качества, а также строго соблюдать технологический регламент процессов приготовления и хранения модифицированного битума.


    http://library.stroit.ru/articles/bitum/
     
  8. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Ключевая фраза

    Использование пластификаторов (масел) на стадии приготовления битумов, модифицированных полимерами,

    Пока никаких других добавок найти не удалось, да и мало их, что видно из статьи, поскольку битумы плохо совместимы с другими веществами.
    Из статьи видно, что масла могут служить пластификатором, но в то же время, дают расслоение сред.
    Пока не понятно, для чего это :|:
    Если они хотят избежать высушивания, что является благородной целью, то как эти компоненты уживутся вместе, покажет время.
     
  9. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
  10. Cepgeu
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Cepgeu

    Участник

    Cepgeu

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тегола в плане кровли идет по пути инновации, очень напоминает компанию "3М". Не думаю, что они решились пустить в массы кровлю, не проведя множества испытании у себя в лабораториях.
     
  11. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    Может Тегола стала филиалом Сколково? :aga:
    ПМ, если до меня правильно дошло, это некие полоски, включения, полиэтилена :|:
    Опровергните меня, если я ошибаюсь :victory:
    Скорее всего, это не инновация, а наоборот - удешевление, то есть добавление в массу битума вторсырья, то есть дармового продукта, вместо части или вместе с СБС. Во как вышло :( :faq:
    Не утверждаю, но предполагаю, на основании всего перечитанного и тех скудных вводных, которые от Вас же и получила.
    Чуть раньше, Вы, или кто то здесь писал, что Американская дешевле, с намеком на то, что если дешевле, то и хуже. :|: Это уже передергивание, и вот почему.
    1. Американская ВСЕГДА была непокупаемо дорогой и позволяли ее себе только очень состоятельные люди. Американская выпускается по строжайшим государственным стандартам.(кодам)
    2. Наши производители, из года в год нещадно поднимающие цену на свои продукты, невзирая на кризисы, благополучно обошли весь мир в стоимости продукта (любого), не обойдя, разве что Японцев. :(
    Такая категория, как качество, пока не вписывается в политику компаний, и даже таких основополагающих норм как СТАНДАРТ на мягкую черепицу- у нас в стране пока нет.
    Что касается инноваций, то пока нет жестких государственных правил и ограничений, производители будут удешевлять продукт настолько, насколько им это выгодно - ведь их не что не ограничивает. :|:
    Вспомните полимерпесчаную черепицу :victory: Открывается некое производство, продают продукт на голимой рекламе, а приходит время отвечать по гарантийным обязательствам - компания пропадает. Это так по нашему :)
     
  12. Cepgeu
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Cepgeu

    Участник

    Cepgeu

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы вот все про американские стандарты говорите, но какие они никто ответить не может...
    Тегола, как мне известно, перед запуском продукции в серию проводит кучу испытаний, и на фирму однодневку явно не тянет. Сравнение со Сколково как то не корректно, несмотря на то что завод находится в России, управляют им макаронники, сомневаюсь, что они дадут похерить зарекомендованное годами имя.
     
  13. Деонисий77
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    39

    Деонисий77

    Живу здесь

    Деонисий77

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Серпухов
    Вы слишком верите в гениальность теголы и тех людей, которые в ней работают. Слатина отправили директором в аквасистем. Второго- Курдюмова до этого Фактум перекупил. Персонажи, которые пришли вместо них скорее отбывают номер, чем чем-то путным занимаются в плане продвижения товара.
    Сам завод нихрена за годы не увеличивал мощность- какой нахрен толк в их полиофинах, если с июля по октябрь продукции не хватает для продажи и приходится всяким шингласом пустоту закрывать?
     
  14. WolFiN
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    113

    WolFiN

    Живу здесь

    WolFiN

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    У нас на Теголу рекламации имеются. а раньше её рекомендовали
    во-первых хорошая дельта между дил входом и розницей
    во-вторых цена качество были на уровне, сейчас на уровне подтянувшейся "Рязани"
    в-третьих подкачали они с расцветкой раньше размытый переход красивее смотрелся..а сейчас шляпа (но это на любителя)
    На катепал кроме мха никаких нареканий пока не слышал. причем легко решается эта эко проблема.
    Есть кстати дома которым более 14 лет под катепалом и при этом стоят у дороги и выглядят как новые. ИМХО
    остальных производителей особо не рассматриваю т. к. мои клиенты как правило не любят эксперименты со своим домом который они хотят детям оставить и не имеют дело с новоиспеченными производителями у которых "табличка" лучше...
     
  15. WolFiN
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    113

    WolFiN

    Живу здесь

    WolFiN

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    2 Ростика по-моему пора писать научную работу по видам битума и т. п.)
    на мой взгляд слишком раздута проблема с выбором битума и табличек. гарантий и т. п.
    на мой взгляд клиенту важней такие критерии как: надежность (не табличная а на примерах реальных крыш)
    внешний вид (дизайн, цветовая гамма, универсальность)
    доступность (возможность докупить в последствии себе материал на баню или т. п.) очень быстро Тегола перешла с плавного перехода на резкий, это должно было как мин года 3 продолжаться 2 позиции и старой и новой коллекции. подставила ответственных диллеров. или купив "розовую пантеру" докупать ее потом в америке или ходить с куском по всем рынкам подбирая похожее.
    коммуникабельность материала (опыт работы с материалом разных монтажников)..
    популярность (очевидно что выбор студии с большей вероятностью совпадает с ответом)
    реальная гарантийная либо тех поддержка.
     
Статус темы:
Закрыта.