1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,40оценок: 5

Не могу найти обратный клапан для отопления ЕЦ\ПЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем ASN, 25.09.10.

  1. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.601
    Благодарности:
    11.625

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.601
    Благодарности:
    11.625
    Адрес:
    Пермь
    Я на образное мышление не жалуюсь, да и опыта хватает:)
    Выше Ув. Lyko все объяснил.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Ну так я тоже (!) ..включил "образное" мышление..:um:;)
    - Чем больше "затык" насосу, тем больше и "перепад давлений" / скорость потока в месте "затыка
    и "подьемная сила" от этой скорости потока...
    И наоборот. :ogo:

    Такое мышлениие может ..появиться у любого (!) кто поливал "напором" из шланга, зажав / отпустив пальцем ..его "излив".;)
    ...
    Гидравлика это:
    Гидравлика (Википедия)
    (греч. hydraulikós — водяной, от hydor — вода и aulos — трубка) наука о законах движения и равновесия жидкостей и способах приложения этих законов к решению задач инженерной практики...
    ...она устанавливает приближённые зависимости, ограничиваясь во многих случаях рассмотрением одноразмерного движения, широко используя при этом эксперимент, как в лабораторных, так и в натурных условиях...
    /конец цитаты/

    ..Заодно, раз речь об "образном мышлении" - поливочный шланг, "регулирумый" зажатием пальца
    - легко и зримо обьясняет все (или почти все) "премудрости" перепадов давления до / после
    рег. кранов и любых других "затыков" и что происходит с расходом (л/сек) и скоростью,(м/сек) при этом. :um::ogo:

    ..И не стесняемся (!):|: такого "образного упрощения"
    - "натурный эксперимент" даже "Википедия" ..разрешает...:victory:
    А сама, "Гидравлика", (см. выше) - означает "вода-трубка".:um:;)
     
  3. aequit
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    aequit

    Участник

    aequit

    Участник

    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Волгоград
    Прочитал всю тему. Здесь упоминались готовые изделия, собираемые в Ростовской области (ссылки, как я понимаю, нельзя давать). Кто-то пробовал устанавливать? Есть уже готовые "Узел насосный клапанный (байпас) УНИ-К-1Ф-50" или аналог "верблюда" "Узел насосный (байпас) инжекционный УНИ-1Ф-50". Есть какие отзывы?
     
  4. набираюсь опыта
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    56

    набираюсь опыта

    Живу здесь

    набираюсь опыта

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Тверская обл.
    @dobriy kot, У клапана есть название - Tech-Pol ZR50
    а уж где купить это другой вопрос.
    У меня установлен именно такой, проталкивает ЕЦ без проблем.
     
  5. Про-фан
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    57

    Про-фан

    Живу здесь

    Про-фан

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Встречал инфу, что резиновый шарик может разбухать и клинить клапан в открытом состоянии. Так же встречал информацию что есть такие клапаны с корпусом из полимерного материала, я бы предпочёл такое исполнение, но где купить не знаю - в украине рекламируют, а у нас похоже только ресурсами торговать умеют)
     
  6. Cерьга
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    39

    Cерьга

    Живу здесь

    Cерьга

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    НСО. Бердск
    Добрый всем день! Имею ТТК Прометей 16 кВт. СО закрытая ленинградка с цирк. насосом на байпасе на полипропилене с алюминиевыми радиаторами. Магистраль выполнена 32 ПП, стояк 40 и обратка к котлу тоже 40. Обратка имеет перепад по высоте порядка 25-30см.(труба ПП проходит под порогом двери). Думаю, в том числе и по-этому, ЕЦ работает плохо. Делал эксперимент. Отключал циркуляционник и открывал кран на магистрале. Темп. с 60-ти до 96 (дальше эксперимент завершил и включил насос) набежала за 4 часа. Боюсь отключений эл-ва. Бесперебойник ставить затратно (если бюджетный то и с ним могут быть мороки). Склоняюсь с обратному лепестковому (хлопушка) клапану на обратке под байпасом (кран вырезать, а на его место клапан). Думаю, на те же 4-5 часов клапан справится пока не включат эл-во.
    На прошлой неделе горел дом в нашем мкр-не, свет вырубали как сказал сосед, на пол дня. А я на работе и полный доп. бункер угля. Что там делалось с котлом и системой известно одному Богу и коту, живущему в котельной. Но, на моё удивление, никаких негативных последствий я не увидел, придя с работы. Котел продолжал работать, как ни в чем не бывало (уголь в бункере еще имелся). Видимо, как то всё же давило через насос.

    Вопрос ко всем, подскажите - стоит ли мне врезать обратный клапан?
     
  7. PPalagin
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114

    PPalagin

    Живу здесь

    PPalagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    МО Кузнецово
    Приобрел польский клапан Ду50
    Посмотреть вложение 5350972
    надеялся на корректное описание на польском сайте - проходное сечение 98% от номинала. Но на деле оказалось совсем не так.
    P_20180924_190350.jpg
    со стороны входа потока (сверло 7мм), при открытом положении зазор между стенками патрубка и шаром всего 7мм. И если посчитать сечение, то оно эквивалентно трубе с Ду - 36 мм.

    Со стороны выхода зазор
    P_20180924_191421.jpg
    заметно больше - в районе 12мм, что уже дает эквивалент в районе 48мм.

    Шарик напоминает цельный каучуковый мячик, который продают в спорттоварах. Только спортивные потяжелее и тонут.

    Внутренности
    P_20180924_194742.jpg

    Шарик имеет положительную плавучесть и свободно перемещается вдоль направляющих. Пробовал кипятить - шарик чуть увеличивается в размерах, но зазора достаточно, что бы не клинить.

    При этом, если между двумя половинками вставить проставку толщиной 7мм - получится почти полнопроходной клапан, только ответная резьба не позволяет.

    В варианте клапана с фланцем (украинский вариант), можно было бы вставить прокладку и получить работающий вариант.
    Видимо придется что то колхозить.

    Вот что мешало полякам сделать все как надо?
     
  8. boris341
    Регистрация:
    23.06.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    boris341

    Участник

    boris341

    Участник

    Регистрация:
    23.06.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Клапан нужен обязательно на котлах ТТ, что бы при отключении насоса по куче причин пошла ЕЦ если она есть конечно. А вот по поводу самой установки клапана пришла идея перевернуть его кверх ногами, лепесток клапана сам всегда открывается без всяких усилий циркуляция 100 процентов, при включении насоса захлопнется мгновенно, без усилий, проверенно всё работает чётко. 2018-10-05 15-21-31.JPG 2018-10-05 15-29-47.JPG
     
  9. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.601
    Благодарности:
    11.625

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.601
    Благодарности:
    11.625
    Адрес:
    Пермь
    @boris341, а насос тоже так стоять должен?
     
  10. boris341
    Регистрация:
    23.06.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    boris341

    Участник

    boris341

    Участник

    Регистрация:
    23.06.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Систему прокачивал сбрасывал воздух с насоса
     
  11. PPalagin
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114

    PPalagin

    Живу здесь

    PPalagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    МО Кузнецово
    @boris341, насос с мокрым ротором - ось должна быть горизонтальна, что бы была мокрой.

    Как ранее писал, купленный польский клапан не устроил из за заужения в два раза (а то и больше) проходного сечения. Горизонтальный лепестковый тоже не устраивает, поскольку хочется полноценной ЕЦ при отключении насоса без вмешательства человека.
    В общем накалхозил.

    В спортоварах приобрел мяч для метания - цельный резиновый шар диаметром 62 мм и весом 150 грамм. Это немного тяжелее воды, но мне нужен горизонтальный вариант клапана поэтому самое то.
    Попробовал поварить мяч - кипятил в течении часа, изменений не заметил. Поскольку клапан будет стоять на обратке - не должен подвести.

    Понадобилось - два перехода 2"х3" кусок трубы 3" обрезок 20 полосы.
    P_20181001_192532.jpg

    упор для шара в открытом положении
    P_20181001_205208.jpg
    P_20181001_210006.jpg

    P_20181001_212858.jpg

    Положение шара в закрытом состоянии
    P_20181001_212910.jpg

    Положение шара в открытом состоянии
    P_20181001_212932.jpg

    Больше ни чего мудрить не хотел, при движении в обратном направлении, по задумке, поток увлекает за собой шар и он закрывает вход. Но пробные движения в воде показали, что нужно достаточно быстрый поток, что бы шар вскарабкался на переходе к входу.
    Поэтому пришлось приваривать направляющие, по которым шар катается почти на уровне входа.
    P_20181001_232435.jpg
    P_20181001_232511.jpg
    Теперь закрытие происходит при легом движении потока ~ при 5 см/сек.
     
    Последнее редактирование: 08.10.18
  12. PPalagin
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114

    PPalagin

    Живу здесь

    PPalagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    МО Кузнецово
    Сверху технологическое отверстие для ревизии клапана.
    P_20181002_224550.jpg
    P_20181008_014519.jpg

    Результат оправдал ожидания.
    Направляющие подобраны так, что в нормальном положении клапан открыт. Проходное сечение даже больше чем Ду50. Нормальное положение - открыт.

    При включении насоса на первой скорости (25-40) происходит закрытие клапана - легкий ТУК.
    Система работает.
     
    Последнее редактирование: 08.10.18
  13. boris341
    Регистрация:
    23.06.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    boris341

    Участник

    boris341

    Участник

    Регистрация:
    23.06.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Насос стоял вертикально для спуска воздуха, а так то рабочее положение конечно горизонтальное. А клапан срабатывает чётко,когда закрывается громкий глухой хлопок, насос выключается звонкий щелчок клапан полностью открыт и упёрся в корпус. Вынес котельную из техэтажа в пристрой, добавилась длинна труб 20м. подача и 20м обратка, переделывал батареи отопления и подключил гараж на отопление, ЕЦ конечно ухудшилась, но протягивает всё кроме двух батарей. Котёл КЧМ-5 зашпаклёванный и с терморегулятором на ЕЦ передавливает при 94-96 градусах. Для полного щастья подключил насос через терморегулятор, вообще класс, правда с системы грязь всякая после ремона лезет фильтр на насосе забивает, почистим. и вперёд! IMG_4726.JPG
     
  14. Нарский
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    19

    Нарский

    Живу здесь

    Нарский

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Являюсь "счастливым" обладателем байпаса от био-гидравлики, с шариком, который купил несколько лет назад и только сейчас смонтировал в систему отопления. Его основная задача была - полностью закрывать обратный ход теплоносителя, при работе ПЦ. Но как выяснолось этого добиться не возможно. Сначала обратил внимание, что шарик пласмассовый очень низкого качества и не ровный. Поменял на резиновый попрыгунчик, но выяснилось что фторопластовая прокладка к которой должен прилегать шарик имеет еле заметную форму овала, и из за этого плотного присоединения нет. Сегодня был на рынке приобрел итаповский лепестковый клапан, и думаю на днях смонтировать его, возможно даже кверх ногами. По результату напишу. Кстати итаповские клапаны бывают двух типов- с латунным диском без резиновой прокладочки и с резиновой. Я купил с резиновой, дул в обратном направлении - вообще не продувается.
     
  15. PPalagin
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114

    PPalagin

    Живу здесь

    PPalagin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    МО Кузнецово
    Если клапан и пропускает обратно немного, то это не повредит циркуляции с насосом. Если система рассчитана на ЕЦ или худо бедно работает в режиме ЕЦ, то основной поток циркуляции при включенном насосе будет идти не через клапан (узкую щель между шаром и прокладкой), а через систему, поскольку у нее малое сопротивление.

    Главное, что бы при отключенном насосе, клапан не оказывал сопротивления. Что не скажешь о польском с его заужением в два раза. Может это заужение и не остановит ЕЦ, но прокладывая трубы с ДУ50 мириться с таким клапаном не захотелось.