1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Сегодня залили фундамент. Как ухаживать за лентой?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Yur.OK, 25.09.10.

  1. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Уверяю Вас, что это лично мое дело. С Вами оно никак не связано. Вам совсем не обязательно знать мою биографию. С уважением.
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Поливать бетон не самоцель, задача не дать высохнуть Изначально в бетоне воды излишек, но в поверхностных слоях бетон высыхает очень быстро, особенно в жару на ветре. Способов не дать пересохнуть несколько: поливка, укрывание плёнками, покраска лаками, добавка водоудерживающих добавок. Так вот, если бетон накрыть пэ плёнкой, он всё время будет влажный, а на плёнке изнутри будет капли конденсата. Попробуйте как-нибудь на досуге Кстати про плёнку и в "Вашей" книжке написано
     
  3. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Советую Вам еще раз внимательно прочитать сканы. Написано ясно - требуется систематическая поливка.
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Да в каком месте там про поливку? Про увлажнение опилок или песка есть -но тогда и пленки не было в достаточных количествах -факт. Про поливку там не нашел ни слова.
     
  5. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Откройте скан 2 и прочитайте строку 18 сверху.
     
  6. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    604

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    село Туманово
    Как же вода попадёт между опалубкой и бетоном? Там ведь рубероид/пленка, т.е. фактически гидроизоляция. Причем, насколько я смекаю, прижата она бетоном к опалубке весьма конкретно и если разрывов нет, как и должно быть в идеале, то рубероид/пленка изолируют бетон от сырой опалубки практически полностью. От грунта бетон также изолирован. В скане про поливку опалубки прочитал, но смутные всё равно терзают... Непонятка однако.
     
  7. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Увы. Это явление присутствует всегда. Но все рекомендации Вам показаны. Решать Вам.
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Об этом пара слов, а ниже по странице написано что можно заменить поливку просто предохранением от высыхания с помощью лаков и мастик, т.е. в современных условиях простой ПЭ-пленкой. Сори, но вы своим же сканом опровергаете свои же слова. И тем более остается вопрос: почему 10 дней и по 3 раза? -раз уж вы так настойчиво защищаете свою точку зрения -будьте добры -обоснуйте эти циферки.


    Ёжик верно задает вопрос. Ну если бы небыло пленки и рубероида, то может влага и прошла бы сквозь опалубку и грунт, а в данных условиях -? Короче вы уперлись и не хотите отступить от неких "принципов" при изменившихся условиях.
     
  9. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Раз уж Вам так не нравится 10 дней и три раза. Могу исправить. Поливать надо до тех пор пока бетон не наберет 60 -70 процентов своей двадцати восьмидневной прочности. Поливать надо тринадцать раз в сутки. Хуже не будет. Мне приходилось поливать и чаще.
     
  10. Castet
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    639

    Castet

    Водопроводчик

    Castet

    Водопроводчик

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря, меня немного в ступор сий спор вогнал. Я лично, замесив свой бетон, тупо накрыл его пленкой и с дикими воплями радости ускакал в город на 1,5 недели. А поливать его по три раза в день, ИМХО или из-за жары или от нечего делать, у меня, к счастью, работа есть.
    Собственно ничего я не поливал, на пленке изнутри виден был конденсат, который по идее обратно должен был капать на бетон, да и температура и дождики в начале сентября порадовали, т.б. влажность как надо. После снятия опалубки и по прошествии 3 недель, я не обнаружил ни единого разрыва. Понятно дело, что хочется чтобы все было отлично, но тут главное не перебдеть :)
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Давайте почитаем вместе, только вдумчиво и внимательно:|: "Благоприятные температурно-влажностные условия для твердения бетона обеспечивают путём предохранения его от вредного воздействия ветра и прямых солнечных лучей и систематической поливкой. Для этого открытые поверхности свежеуложенного бетона укрывают влагоёмким покрытием (мешковиной, слоем песка, опилок и др.). В зависимости от климатических условий частота поливки влагоёмкого покрытия должна быть такой, чтобы поверхность бетона в период ухода всё время была во влажном состоянии."

    Отсюда видно, что цель "Благоприятные температурно-влажностные условия", "поверхность бетона в период ухода всё время была во влажном состоянии" не так ли? Поливка, это лишь одно из средств достижения этой цели - благоприятные температурно-влажностные условия. Так вот, под плёнкой бетон всё время будет во влажном состоянии это факт. Далее, поливают только открытые поверхности, а если бетон закрыт со всех сторон плёнкой то и открытой поверхности не будет, а значит и поливать не нужно.

    И напоследок, просто проведите эксперимент, хорошо заверните кубик бетона в пэ плёнку, и понаблюдайте за ним, высохнет он или будет влажным, а другой, для контроля, поливайте десять дней по три раза, а через несколько месяцев раздавите.
     
  12. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Это Ваше частное и совершенно неверное заключение. Вот Вы накрыли бетон пленкой. Ответьте,что при этом происходит. Количество воды в бетоне закрытом пленкой уменьшаеся, остается на прежнем уровне , увеличивается?


    Вы просто выполнили уход за бетоном - на авось. Так делать нельзя. Однозначно. Вы должны были несколько раз поднять пленку и полить бетон водой. Укрытие бетона пленкой позволяет просто немного увеличить перерывы между поливами бетона водой, но не отменяет саму поливку. Нагрузите фундамент домом, тогда и увидите результаты работы на авось.
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    ffm
    Вот закончат строительство в Дубае и увидим результаты! Вроде и поливать не поливают, и пленкой укрывать не укрывают!
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Отвечаю, высыхание бетона не происходит, происходит гидратация цемента, вода химически связывается с цементом, количество воды при этом в бетоне уменьшается. Обрадывались? Скажете "вот типа, воды то меньше становится, нехватит, караул, надо срочно поливать!":). Зря, рано радуетесь. Дело в том, что при затворении бетона, воды в него бухают гораздо больше, чем нужно для полной гидратации всего цемента. Примерно так раза в 2. Т.е. если накрыть бетон плёнкой то воды в нём полюбому хватит, и ещё останется. Более того эта остаточная вода ухудшает бетон, делая его более пористым и менее прочным, и от неё стараются избавится, и поэтому вводят в бетон пластификаторы, чтобы понизить водо-цементное отношение. И чем оно ниже(меньше воды) тем бетон получается прочнее(формула Боломея - Скрамтаева).

    Учебник на который Вы ссылаетесь, это учебник для ПТУ. Вам стоит прочесть более серьёзные книги.
     
  15. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    С водой обстоит на самом деле все наоборот. При приготовлении бетона стараются до предела уменьшить количество воды в его составе. Потому что лишняя вода в бетоне ухудшает его качество. А после схватывания бетона ему абсолютно необходима дополнительная влага. Ее не хватает для завершения процессов твердения. Не дадите дополнительной воды - испортите бетон. Что мне читать - я как то сам решаю.