1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 66

Коттедж из садового дома с минимумом затрат

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем s_e_s_h, 30.09.10.

?

Стоило ли автору перестраивать садовый дом?

  1. Да, был смысл взять за основу старый дом

    39,4%
  2. Это было возможно, но нецелесообразно

    19,8%
  3. Нет, проще было снести и построить коттедж с нуля

    40,8%
  1. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    ГЛАВА 33.3. ВОДОСНАБЖЕНИЕ. ПОЛИПРОПИЛЕН ИЛИ МЕТАПОЛ? КОЛЛЕКТОРНАЯ ИЛИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ СХЕМА?

    При выборе принципиальной схемы и материала труб для организации водоснабжения в доме для меня определяющими были следующие факторы:
    - возможность самостоятельного выполнения всех работ;
    - постепенное подключение новых потребителей без ущерба для уже подключенных;
    - соотношения качества/цены/ремонтопригодности.

    Исходя из этих критериев, я остановился на коллекторной схеме водоснабжения.

    Плюсы коллекторной схемы:
    + равномерность давления в системе, независимо от разбора воды в разных местах;
    + меньшее количество фитингов по сравнению с последовательным соединением;
    + морошая ремонтопригодность без отключения всех точек разбора;
    + технологичный и солидный внешний вид.

    Минусы коллекторной схемы:
    - Решение более дорогое (за счет стоимости коллекторов и большего расхода труб по сравнению с их последовательным соединением)

    А в качетсве труб выбрал бесшовный метапол диаметром 20-32 мм. на резьбовых фитингах, так как:
    - этот же материал (20 мм.) будет использоваться для отопления (теплый пол) на 1 и 2 этаже дома (бесшовный SanmixPEX-AL-PEX);
    - был небольшой опыт работы с метаполом и резьбовыми фитингами;
    - эластичность труб.

    Медь и нержавейку отмел из-за дороговизны. Полипропилен из-за отсутствия навыков его пайки. Метапол на пресс-фитингах из-за отсутствия навыков работы с ними, пресса и плохой ремонтопригодности.

    Для компенсации очевидного минуса метапола по сравнению с полипропиленом, заключающимся в заужении фитингами внутреннего (полезного) диаметра был решен использованием более толстого метапола (20 – 32 мм.)

    Схема подключения насосной станции (описание к фото):
    - армированный всасывающий шланг обернут несколькими слоями изоленты для доп. защиты и подсоединен к жиклеру двумя хомутами с внутренней герметизацией соединения силиконовым герметиком (только хомутов для герметизации недостаточно);
    - далее идет тройник (1”-1/2”-1”) с подсоединением шарового крана (1/2”) для слива воды из подающей магистрали; при его открытии из-за отрицательного давления вода уходит обратно в скважину (очень удобно для дачников при сливе воды из системы осенью);
    - угол для эстетики;
    - после установлен обратный клапан для удержания воды в подающей магистрали в штатном режиме;
    - далее идет бочата и еще один тройник (1”-1/2”-1”) с подсоединением шарового крана (1/2”) (направлен вверх) для удобства наполнения через воронку корпуса насоса водой при первоначальной «добыче» воды;
    - тройник через бочату подсоединен к входу насосной станции;
    - к выходу насосной станции подсоединен фитинг для перехода на метапол внешним диаметром 32 мм.
    Диметр всех резьбовых соединений – 1 дюйм (1” или 25 мм).

    Схема первого коллектора (описание к фото):
    - метапол 32 мм от насосной станции идет к фитингу для перехода на резьбовое соединение 1”;
    - далее идет тройник (1”-1”-1”) -> муфта (1” на 3/4”) -> шаровый кран (3/4”) (единственный с длинной ручкой для жены) -> жиклер 3/4” -> поливочный шланг 3/4” (желтый);
    - тройник подсоединен муфтой (1”) к коллектору диаметром 1” с двумя отводами на 3/4”;
    - к отводам подсоединены шаровые краны 3/4” (один с доп. муфтой 3/4”);
    - к кранам подсоединены фитинги для перехода на метапол внешним диаметром 26 мм.;
    - метаполом Sanmixс фитингами для перехода с метапола 26 мм. на резьбовое соединение 1” подсоединено 2 гидроаккумулятора на 50 л. (общий объем с учетом ГА насосной станции составил 124 л.);
    - к коллектору подсоединен пластиковый корпус фильтра (выдерживает давление до 6 атм.) в фильтр установлен картридж на 5 микрон;
    - далее идет угловой фитинг для перехода не метапол 32 мм.;
    - «загагулина» из 32 метапола поставлена временно – в будущем планирую поставить в этом месте автоматическую установку умягчения воды (а пока добавляем соду в стиральную машину).

    Так как насосная станция «подсасывает» воздух (разрывы воды) поливочный шланг направлен вверх для удаления воздуха из системы при поливе, а гидроаккумуляторы размещены ниже уровня коллектора, что бы в них воздух не накапливался. Позже, на 3-м этаже я установлю специальный автоматический поплавочный воздухоудалитель.

    Почему два гидроаккумулятора по 50 л. лучше, чем один на 100 л?
    1. Дешевле (50 л – 1700 р., 100 л. – 4600 р. – в Уфе)
    2. Обеспечивается штатная работа при выходе из строя одного из аккумуляторов
    3. Мембрану на 50 л. для замены найти гораздо проще, чем на 100 л. (в Уфе)
    4. Можно повесить на стену (более компактное размещение)
    5. Проще производить техническое обслуживание
    6. Запас воды в двух аккумуляторах по 50 л. больше чем у одного на 100 л. – подтверждено научными экспериментами (не моими)

    Совет: при использовании нескольких гидроаккумуляторов (в моем случае – 3) убедитесь в одинаковом давлении воздуха в них, что бы вода ни перекачивалась между ними после отключения автоматики.

    Я до сих пор не могу понять, почему во всех источниках рекомендуют подключать гидроаккумуляторы к системе только гибкой подводкой! Я выполнил подключение мемаллопластиковой трубой диаметром 26 мм. и не вижу в этом ни каких минусов. Компенсация перепадов давления и возможных гидроударов происходит за счет мембраны в самом гидроаккумуляторе. Зачем еще использовать и гибкую (дорогую!) подводку – не понятно! Более того, использование гибкой подводки заужает выходящий внутренний диаметр гидроаккумулятора!

    Выводы:
    1. В городах России кроме Москвы и Питера невозможно найти в наличии все элементы для грамотной организации водоснабжения коттеджа, например коллекторы 1” с отводами по 3/4” и встроенными шаровыми кранами либо коллекторы 1” (3/4”) с 4 отводами по 1/2” и встроенными шаровыми кранами и т. п. Приходится собирать все по 3-4 магазинам.
    2. Если Вы не умеете сами паять полипропилен, его главный плюс в низкой стоимости полностью нивелируется стоимостью работ при найме слесаря. Итоговая цена будет не меньше затрат на фитинги для метапола и их самостоятельное подсоединение. Более того, Вы сами не сможете ничего изменить в системе или добавить в нее.
    3. Использовать 2 небольших гидроаккумулятора эффективнее, чем 1 большой.
     

    Вложения:

    • 17.jpg
    • 18.jpg
    • 19.jpg
    • 20.jpg
    • 21.jpg
    • 22.jpg
    • 23.jpg
    • 24 umgchitel.jpg
  2. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    ГЛАВА 33.4. ВОДОСНАБЖЕНИЕ. ПОДКЛЮЧЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

    Настало время подключения потребителей воды...

    Был собран и закреплен на стену сантехническими хомутами коллектор холодной воды.

    Схема коллектора холодной воды (описание к фото):
    - угловой фитинг для перехода с метапола 32 мм на резьбу 1”;
    - через бочату подсоединен тройник (1”-1”-1”)
    - к тройнику сверху через переход с 1” на 3/4” подсоединен шаровый кран (3/4”), предназначенный для включения/выключения подачи воды на 3 этаж (будет добавлено в будущем метаполом 26 мм);
    - далее идут 3 последовательно соединенных коллектора на 1”с 2 отводами и шаровыми кранами на 1/2” каждый;
    - установлена заглушка на 1”;
    - и наконец, к отводам подсоединены фитинги для перехода с 1/2” на метапол 20 мм.

    Назначение отводов коллектора холодной воды (1”) следующее (слева направо):
    - стиральная машина;
    - раковина санузла на 1 этаже;
    - душевая кабина на 1 этаже (позже заменю кабину на ванну, а душевую перенесу на 3 этаж);
    - унитаз на 1 этаже;
    - накопительный водонагреватель;
    - раковина кухни на 2 этаже.

    Совет: старайтесь использовать коллекторы со встроенными кранами. В итоге это сэкономит вам время и деньги. Так как дополнительно подключать краны к коллекторам очень неудобно (особенно если число отводов больше 2-х), требуются удлинители, лишние соединения. Если в процессе использования обнаружится протечка, для ее устранения может понадобиться разобрать и собрать снова весь коллектор.

    Далее на стену был повешен купленный в LeroyMerlinвсего за 2,5 т. р. накопительный водонагреватель для воды на 100 л марки Simat производства «AristonThermo» (мощность 1,5 кВт). В качестве крепления использовал 4 специальных Г-образных винта толщиной 6 мм. и пластиковые пробки 10 мм.

    При подключении водонагревателя на входе обязательно (по инструкции) ставится обратный клапан с возможностью аварийного сброса давления (на фото – желательно подсоединить его гибким прозрачным шлангом к канализации). Для того, что бы всегда была возможность слить из водонагревателя воду (например, для ремонта) после обратного клапана поставил кран (обычно используется для подключения стиральных машин)

    Совет: для герметизации резьбовых соединений используйте, помимо сантехнической нити, специальную уплотнительную пасту (не герметик), которая не застывает, но дополнительно герметизирует соединение (на фото). Соединение получается «живым», то есть ремонтопригодным.

    После собрал и закрепил на стене сантехническими хомутами коллектор горячей воды. Так как входящий диаметр водонагревателя 1/2”, в качестве коллектора горячей воды использовал меньший диаметр (3/4”).

    Схема коллектора горячей воды (описание к фото):
    - слева коллектор заглушен;
    - далее идут 2 последовательно соединенных коллектора на 3/4” с 2 отводами и шаровыми кранами на 1/2” каждый;
    - через переход с 3/4” на 1/2” подсоединен шаровый кран (1/2”), предназначенный для включения/выключения подачи горячей воды в коллектор от водонагревателя;
    - фитинги для перехода с 1/2” на метапол 20 мм. -> метапол к водонагревателю (на фото в утеплителе) -> фитинги для перехода c20 мм. метапола на резьбу 1/2”.
    - и наконец, к отводам подсоединены фитинги для перехода с 1/2” на метапол 20 мм.

    Назначение отводов коллектора горячей воды (3/4”) следующее (слева направо):
    - санузел на 3 этаже;
    - душевая кабина на 1 этаже;
    - раковина санузла на 1 этаже;
    - раковина кухни на 2 этаже.

    Совет: для работы с коллекторами 1”-3/4” и резьбовыми фитингами 20-32 мм. заранее запаситесь большими рожковыми гаечными ключами 38-34, 36-32, 32-30, а для работы с металлопластиковыми трубами специальным труборезом и фрезой-калибратором (на фото).

    Позже в санузле на 3 этаже планирую так же поставить коллектор (3/4”) с тремя отводами и шаровыми кранами для равномерной подачи воды в унитаз, раковину и душевую.

    Выводы:
    1. При отсутствии опыта придется ездить в магазин (и не один) за недостающими фитингами, муфтами, расходниками и т. п. несколько раз (как мне). Главное, что у меня вызывало путаницу – это многочисленные сочетания внутренней и внешней резьбы.
    2. Для нормального функционирования системы водоснабжения и равномерного давления в ней необходимо обеспечить постепенное заужение диаметра от источника (насоса) до конечных потребителей (в моем случае от 1” на выходе из насосной станции до 1/4” гибкой армированной подводки подключения смесителей).
    3. Для сохранения в целостности резиновых уплотнителей в фитингах для металлопластиковых труб после их обрезки необходимо придать срезу ровную форму и убрать кромку фрезой-калибратором. Не слушайте тех, кто советует пользоваться для этого не специализированными инструментами (напильниками, отвертками, ножовками по металлу и т. п.)! Цена, например, калибратора 3 в 1 на диаметр 16-20-26 мм. всего 100 р.
    4. Данная схема прекрасно показала себя с практической точки зрения. Даже при максимальном расходе воды на полив в кухонном кране на 2-м этаже есть вода! :)
     

    Вложения:

    • 25.jpg
    • 26.jpg
    • 27.jpg
    • 28.jpg
    • 29.jpg
    • 30.jpg
    • 31.jpg
    • 32.jpg
  3. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    Добавлю еще немного фотографий по подключению душевой кабины...
     

    Вложения:

    • 33.jpg
    • 34.jpg
    • 35.jpg
    • 36.jpg
    • 37.jpg
    • 38.jpg
    • 39.jpg
    • 40.jpg
  4. Palladin
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    15

    Palladin

    Участник

    Palladin

    Участник

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    деревня Назарово
    Уважаемый s_e_s_h, расскажите, какую Вы применили водоочистку?
     
  5. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    Так как вода из скважины изначально не содержит металла, сероводорода и песка с ее очисткой нет особых проблем:
    1. Общий фильтр тонкой очистки 5 микрон (на фото в колбе).
    2. Кувшин с угольным фильтром в кухне для приготовления пищи.
    Думаю над установкой в кухне под мойкой системы обратного осмоса, но пока только думаю :)
     
  6. IvanVA
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154

    IvanVA

    Живу здесь

    IvanVA

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пермь
    На трубы с горячей водой теплоизоляцию не надеваете?
     
  7. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    1.438

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Пушкино
    Примерно сколько времени при открытом одном кране (при принятии душа, например) держится давление в системе при 2х50 л баках-гидроаккумуляторах (ГА)?
    Интересует частота включения станции при небольшом потреблении.
    Думаю над схемой организации собственного водоснабжения.
    Что лучше:
    1. Скваженый насос и большой бак-ГА (баки) в доме
    2. Скваженный насос и бак отстойник 100-150 л (на случай наличия песка) в кессоне + насосная станция проточного типа, которая качает воду из бака отстойника постоянно при открытом потребителе.
    Чем реже включается скваженый насос, тем для него лучше, так ведь?
     
  8. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    В два ГА по 50 литров в совокупности помещается около 53-55 л. воды (остальные 47-45 л. объема - воздух).
    Давление падает достаточно медленно, насос включается редко.
    Первый вариант однозначно лучше.
    Если в воде будет песок - поставите промывной сетчатый фильтр (100 микрон) грубой очистки типа Honeywell FF 06 (с прозрачной колбой).
    А по второй схеме масса вопросов...
    Как устанавливать в кессоне накопительную емкость?, как надежно сделать что бы она не переполнялась? и не замерзала? зимой. Как ее там обслуживать? У одного знакомого в подвале стоит такая емкость на 400 л. - уже 2 раза затапливало подвал из-за отказа автоматики... (ему везло, что топило всего по несколько часов... а если бы уехал на долго?!)
     
  9. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    Думал над этим вопросом...
    Теплоизоляция на трубах ГВС будет увеличивать период остывания в них воды, но!
    1. Если мы говорим о ночи - трубы остынут в любом случае
    2. Так как используется коллекторная схема - каждая линия нагревается отдельно и только при использовании горячей воды
    3. Ниже комнатной температуры в 20-23 градуса они не остынут в принципе
    4. Длина подводящих труб до любого источника не большая!

    Поэтому в дополнительной теплоизоляции труб ГВС не вижу смысла.
    Если бы была последовательная схема - вопрос был бы актуальнее :)
     
  10. АртДарья
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    АртДарья

    Новичок

    АртДарья

    Новичок

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Где находится ваше СНТ? Планируем купить участок в саду, но не знаем, чем руководствоваться в выборе?
     
  11. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    Наш СНТ находится в Демском районе Уфы. А чем руководствоваться при выборе места для Вас, кроме Вас самой ни кто не скажет. Мои же критерии есть в первом сообщении данной темы.
     
  12. wqwq555
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9

    wqwq555

    Участник

    wqwq555

    Участник

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
  13. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Видно где-то мной упущено :|::
    -какой у вас источник энергоснабжения?
    -Дом для постоянного проживания?
     
  14. s_e_s_h
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873

    s_e_s_h

    Живу здесь

    s_e_s_h

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    1.873
    Адрес:
    Уфа
    В дом заведено 3-х фазное электричество. Используются 3 стабилизатора напряжения по 10 кВт.
    Да, конечо. Будем зимовать уже вторую зиму :)
     
  15. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Тогда вытекающий отсюда, не скромный вопрос :|::
    -Каковы затраты на электричество в зимний период ? в среднем в месяц.