Тепловой насос самому полностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да там на "е-бэе" выложены какие то совсем левые, неизвестного китайского
производителя, но зато из самой Америки,
пластинчатые ТО, с рабочим давлением 10 бар, площадь теплообмена 0,6 м2 да за 100 $.

 

я так понял воздушный испаритель перепаять? чтобы гликолем можно было оттаивать... Либо взять конденсатор и из него спаять.
Тогда нужно переразмеривать площадь теплообмена, и смотреть на шаг ламелей - больше шаг реже оттайка и больше габариты и цена, меньше шаг - компактней, чаще оттаивать надо (проще конденсатор взять и из него сделать, у них шаг очень маленький).
А так идея понравилась..::
Вот еще вспомнил: у испарителей для уменьшения гидравлических сопротивлений применяется жидкостной паук, если ставите конденсатор вместо испарителя - это нужно будет сделать, но геморрой это...
Проще взять ВОЗДУХООХЛАДИТЕЛЬ с маленьким шагом (4 мм) и сделать горячую оттайку. Из практики, оттайка длится не более 5 минут - ничего с водой не случится (не успеет)
Из Вашего примера как Вы будете поддерживать гликоль в теплом состоянии?

 

ну да есть наружник двойной конденсатор- распаять пополам компрессор ес-но поменьше воткнуть !термекс с насосиком пускай оттаивает во время стоянки при минусовой а при плюсовой вентиляторы пусть мослают!
посмотрите данфосс ну все ж не заоблачная цена
http://www.cpsholod.ru/katalog/download-price

 

Разница может быть и больше.
Но!
Пластинчатый состоит из нескольких (по числу пластин)
коротких параллельных теплообменничков, в которых за счет маленького расстояния между пластинами можно разогнать теплоноситель до больших скоростей, попутно турбулизируемый выштамповками.
Такие скорости недостижимы в других типах ТО из-за повышенного гидравлического сопротивления.
Это и является основной причиной высокой эффективности.
Это также является причиной того, что неправильно подобранный ПТО
(по количеству прокачиваемого теплоносителя),
пусть даже с большей теплообменной поверхностью чем Вам надо,
может не оправдать вложенных средств.
Поэтому при заказе ПТО, для определения необходимой мощности, у Вас потребуют заполнить анкету с Вашими параметрами.
И гарантировать характеристики будут только в этом диапазоне.

 

Скажите а кто-то пробовал усиливать турбулентност в теплообменниках труба в трубу. Ну скажем наматывать провод на внутренюю трубу? Это много даст к коэфициенту? Как я понял процесс больше лимитирует теплопередача фреон-медь. Во внутренюю трубу, вроде можна тоже напихать, но посложнее будет. Прокоментируйте пожалуйста.

 

Есть трубы с внутренним оребрением, с продольными перегородками
и другая экзотика.
Очень будет полезно если фреон внутри трубы, а вода снаружи.
Но где их можно взять у нас, даже не знаю...

 

не вода исключена, температура конденсатора во время работы на обратном цикле до-40!а горячим газом1. это компрессор крутить эл-во
2ударные циклы
3понижать накопленное тепло
4оттайку делать не когда захочешь а когда дальше уже не тянет!
оттайку нужно завязать на термистор конденсатора или токи компрессора или давление на таймер не пройдет!
насчет турбулентности посмотрите на яхтенные чиллеры там как раз стоят ТО какие вы хотите только где такие трубы взять! 6квт ремонтировал ТО всего метра 4 фреоновая труба фасонная как макаронина -звездочкой!


не, они с наружным оребрением!


вот такой ремонтировал!
http://www.climma.nl/veco/index.php?page=basic-201

 

А вот еще - крупной наждачкой поперк трубы не составит большого труда. Известно, что от чистоты поверхности зависят аэродинамические свойства и скорость возникновения турбулентности, да и поверхность сама розвивается. Или пройтись горелкой, чтобы цвет стал потемнее.
Может быть, даже слегка окунуть в кислоту а потом замыть и высушить. При этом поверхность обязательно в силу неоднородности и по границам кристалов разовется. Не знаю, хватит ли такого микро рельефа для турбулентности, но внутри трубы такую обработку можно легко произвести.

 

Теплообменник уже в пути. Так что когда получу, то попробую его под давлением.
Я помещал радиатор внутреннего блока кондиционера в канализационную трубу на 200. По торцам трубы заглушки с отверстиями для входа и выхода воды и ставил её вертикально. Работает нормально, но меня не очень устраивают габариты такого конденсатора. Подача и обратка фреона получилась вверху.
Есть вопрос
Теплообмен между водой и радиатором лучше чем между воздухом, значит конденсатор слишком большой. Как это может повлиять на работу ТН?

 

увеличенный конденсатор влияет только положительно. Это значит, что Вы можете максимально приблизить температуру конденсации к температуре воды.
Например раньше у Вас в конденсаторе была температура конденсации +55 и Вы получали воду +45, то сейчас, например, в конденсаторе вода будет нагреваться до 50 градусов. То есть Вы увеличиваете общую эффективность нагрева воды.
Выразится это в более быстром наборе температуры.
Вопрос только в остальных элементах системы, расход воды и т.д. Они могут препятствовать.
Как верно подметил Decabrio, не всегда большой конденсатор есть гуд, это касается в первую очередь ПТО. У них площадь теплообмена жестко связана с перепадом давления на ПТО, т.е. гидравлических потерях. Просто поставив огромный ПТО, но не получив нужного расход воды через него, можно получить ту же мощность что и на ПТО, который стоит в два раза дешевле.

 

"Труба в трубе" вполне достойная по эффективности конструкция ТО.
При самостоятельном изготовлении нет смысла придумывать что либо сложнее.
У пластинчатого преимущества, это компактность, небольшое гидравлическое сопротивление при большом расходе теплоносителя.
На больших мощностях ( сотни кВт) это может иметь решающее значение.
Недостатки - цена, возможность разморозки при использовании в качестве охладителя воды.
Невозможно изготовить аналог в домашних условиях.
На мощностях до 10-20 кВт "труба в трубе" вполне реальна, по габаритам будет конечно больше пластинчатого, но цена может быть и меньше при той же мощности.
Смотря за сколько найдете медную трубу. Может у кого есть еще старые запасы. При постоянном удорожании меди это надо учитывать.
Внутреннюю поверхность медной трубы в кустарных условиях развить сложно.
Что можно сделать, так это слегка прокатать снаружи, чтобы форма трубы напоминала гирлянду сосисок.
Для фреона, бегущего внутри, локальные пульсирующие перепадики давлений неплохо увеличивают теплоотдачу.
Всякие мелкие шероховатости из-за пограничного слоя влияют незначительно.
Чтобы сорвать ламинарный поток в пограничном слое, нужны большие скорости или турбулизаторы.
Все наверно летали на самолетах в дождь? Тогда наверно заметили, что капли воды при взлете и посадке не сдувает с крыльев, иллюминаторов, фюзеляжа. Только слегка размазывает. Хорошо это наблюдать при заходе самолета на посадку. Хотя скорость 300 км/час ( 80 м/сек).
Это явление пограничного слоя.
Для воды значения намного скромнее, от 1 м/сек и выше, но тем не менее.

 

В следующей установке, для увеличения внутренней поверхности трубы и турбулизирования, попробую протянуть многожильный медный провод. Для этого сначала протяну сталистую проволоку а затем ею вытяну многожилку.

 

не просто лучше а на порядок.давление конденсации будет зависить не столько от кол-ва паров как от температуры воды те процесс конденсации будет заканчиваться на самом начале ТО. лучше делать змеевик вертикальный чтоб использовать расслоение воды на метр высоты до 20 градусов разница- вверху бочки-трубы больше всего колец оттуда же раздачу воды пару колец внизу для завершения процесса конденсации неплохо бы подачу воды пустить труба в трубе где фреон сконденсировался доохладить его водой.
ИгорьU размеры очень компактные 0.5х0.5х0.5м испаритель чуть побольше конденсатора есть 4хходовой на одном капилярка перетерлась на втором компрессор менял.а 80 литров туда не влезет это скорее расход в мин.
а снимают больше квт с метра ТО.

ЭТО НЕ ТАК!не работает! конденсатор должен быть меньше испарителя ПОЛЮБОМУ
в вашем случае поверхность ТО увеличится но упадет его температура и давление а если забабахать очень большой и подать на него холодную воду он вообще не выйдет на режим на 22фреоне в конденсаторе нужно держать 16-18 кг давление только тогда его температура будет большой это как тены подключенные паралельно и последовательно! играть в накопительном нужно с расходом и с расслоением воды а в проточном с расходом воды!

 

Мы же говорили, что нужно работать в связке скорость воды/поверхность теплообмена, большой конденсатор - снижаете скорость воды. То есть когда у вас есть запас по поверхности, Вы можете играть расходом для изменения температур, когда запаса нет - получаете то что получили... Для стабильного поддержания давления в конденсаторе на заданном уровне путем регулирования расхода есть специальные штуки, у Danfoss регулятор называется WVFX. Отрегулировали его на 17 бар и он их держит. Подбрается по расходу.

Насчет гофрирования труб, мне кажется проще не заморачиваться прокатом/насечкой труб, а просто увеличить теплообменник на сколько то процентов, можно взять нержавейку гофрированную - да, теплопередача хуже, но зато турбулизация хорошая.
Пластинчатый всем хорош! кроме того что у него мал объем по водяному контуру, поэтому боится замерзания.