Тепловой насос самому полностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен насчет клапана - на ПТО работать хорошо он не будет, больше подойдет для кожухотрубного ТО. Насчет переразмеренного конденсатора позволю не согласиться, запас там должен быть, на отложение разного дерьма на пластинах, да и не видел еще точно подобранного ПТО, так чтобы результат совпал с расчетами, в основном имею ввиду испарители. К расчетным программам всегда отношусь осторожно.

Думаю, не стоит заморачиваться математическими моделями для испарителя... У Вас есть поверхность теплообмена, которую Вы просчитали. Остальное система сделает сама, так как стоит ТРВ, который отслеживает перегрев, вся Ваша жидкость испарится. При этом если поверхность теплообмена в Ваших условиях не испаряет расчетное количество фреона, это приведет к понижению давления кипения, так как ТРВ следит за заполнением испарителя и снижает массовый расход хладагента. Если Вы рассчитали испаритель правильно - то получите расчетную температуру кипения и остальные параметры. Детали - если испаритель заводской, то проблем с потерями давлений скорее всего не будет, если делаете сами - нужно РАССЧИТЫВАТЬ диаметры труб испарителя в зависимости от длины и скорости возврата масла.

Насчет коденсатора - если он недоразмерен у Вас, то будут высокие давления и т.д. ,если переразмерен - понадобится регулировать давление в нем регулируя расход воды через него. Тут все также - если заводской, то все оптимально, если самодельный - нужно учесть гидравлические потери. Любая потеря давления приводит к снижению КПД всей установки. Именно поэтому я стараюсь переразмеривать теплообменники, так как потом уже ничего не изменишь.
Сорри если утомил. Всех с праздником!! ::

Забыл добавить. Если в испарителе или конденсаторе используется параллельные ветви трубопроводов, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно соблюсти одинаковость потерь давления по каждой ветви - одинаковые длины и местные потери.

 

Поздровляю всех с праздником!
Всем огромных творческих успехов!


К примеру в конденсаторе обыкновенного кондиционера есть определенная зависимость относительно использоваемого компрессора.

Зачем мы усложняем себе задачу Возмем диаметр и длину медных трубок во внешнем блоке в режиме когда работает на холод, переложим эту тепловую мошность при работе на отбор тепла, и в результате получим испаритель с заводскими расчетами под определенный компрессор (обьем фреона, гидравлическое сопротивление).

К примеру в 18 Samsunge две паралельные ветки 3/8 трубки по 12 метров в алюминевом оребрении и допустимость его работы до минус 10.
При 0 +5 он работает на тепло в порядке 84%, ниже 0 до -5 теплопроизводитльность падает до 68% - 72%, ниже -5 до -10 момент сработки автоматики порядка 42% так возмем уже нароботанные мошными конгломираторами разроботки и их расчеты приминительно к их комплектуюшим.

Мы люди творчества, а эксперементальность это наши с вами каждого в отдельности достижения и ошибки так давай не будим их совершать и учтем опыт каждого для выроботки действительно экономически и практических ТН их конструкции.

 

От балды только вентиляторы мастерить, а довести до максимальной теплоотдачи самодельный ТО - это знания закрепленные практикой. У меня испаритель из 9.5мм длинной 30м подключенных паралельно 3 трубки по 5 метров и второй рессивер 2тр. по 7.5 метров. Как я ранее здесь писал теплосьем у каждой трубки в таком исполнении разный, и на компрессор с 18 кондея такой испаритель маловат. И чтоб не увеличивать длинну трубок нужно попытатся увеличить теплосьем улучшив омывание трубки.
С одного погонного метра одинакового сечения трубки можно добится разного съема тепла при разных конструктивных исполнений теплообменников, и какой из них лучше я пытаюсь узнать и советуюсь с вами

 

Ampel Чем обасновано именно использование вами три по пять метров трубок (на фото ранее в газовом балоне) я правильно понял

 

Не подскажите программу или хотя бы условные обозначения для создания схем ТН?

 

Ранее этот баллон где три по пять изготавливал как испаритель, так как трубка 9.5мм боялся большого гидравлического сопротивления, и чтоб не заужать проходное сечение подключил их парралельно, изначально он был предназначен для компрессора с бк 2000, а другой баллон 2 по 7.5 - конденсатор, а при изготовлении нового конденсатора те два соеденил последовательно.

 

Именно так!

Поэтому то и:

А в результате:

И правильно делаете.
А слишком уж переразмерить можно не бояться,
жаба никогда не позволит.

Как раз сравнение работы воздушного теплообменника с водяным и есть
усложнение себе задачи.
Абсолютно разная эффективность теплоотдачи ( в 10-100 раз), да и по закладываемым режимам теплового напора есть большие различия.

Вот, вот, и я про то же толкую...

 

Если на медную трубку напоять так называемые U образные петли по принципу треугольной звезды из медной проволки 2 мм. через каждые к примеру 30 см. и потом всю эту медь в пластиковую тубу получим увеличение поверхности теплоотдачи воде, меньшое сопротивление протоку.
Только вот вопрос как в этом случаи согнуть всю эту бухту в круговую бухту?

 

Лучше не паять, так как трубки при нагреве покрываются налетом, если конечно не продувать трубку азотом. при нагреве медь также меняет структуру и становиться не пластичной. Даже если получится закрепить без пайки или с пайкой под газом, то есть риск что она заломится между этими звездочками, ведь гнуть мы будем после сборки держась только за пнд трубу, не зная что с медной и скорее всего медная трубка упрется своими U образными петлями в сгибающиеся стенки, а середина может не касатся, то трубка скорей всего загнется.
Например взять трубку с растоянием между руками 30см и попытатся согнуть. Ровного изгиба точно не будет.

Может не заморачиватся, такой теплообменник все равно будет эфективней чем любая спираль опущенная в баллон.


Advokat_Dima а как сейчас с работой вашего тн, до какой температуры опустилась вода в Днепре и какая температура на выходе газовой трубки с компрессора?
И какой стоит компрессор ротационный или спиральный?

 

Ampel Доброго времени суток.
В своем ТН я использовал ратационный компресоср 48B180JUCEH фирмы Samsung.
Вода в Днепре сейчас ночью от -2 до 0, днем -1 до +1, при такой температуре забора воды производительность не очень высокая, но я в бидон в котором находится медная трубка (испаритель) добавил маломощьный церкуляционный насос подключив его вход и выход тангецеальною, а в самом бедоне в месте входа и выхода забортной воды поставил улитки(завехрители).
При таком исполнении у меня для достижения энергоэфективности снизил обьем прокачивания забортной воды приблизительно до 2,8 m3 час.
Температура на выходе с компресора ночью (вода холодная -2-0) замеряю ртутным термометром состовляет 46-50С, днем при +1 воды 49-53С.
Болие точно замерить не могу компрессор расположен в сейфе на улице, утепление остовляет жилать летшего и при открывании дверки сейфа при минус 8 на улице вносятся погрешности.

К стати температура воды в Днепре очень сильно зависит от скорости течения, направления ветра и ледовой обстановки, поэтому и такой разброс температур.

 

Можно заморозить бидон. Нужно делать как советовал Aparat 2, улаживать контур пнд, либо сделать скважину для забора воды, а там температура 8-10с что увеличит сор. Кстати нашел насос потреблением 125вт, подьем воды до 8 метров, производительность 1,8м3 но говорят давление дают слабое, а в нашем случае оно и не надо.

 

Уважаемый Ampel Улжить контур в грунт не представляется возможным, если только непосредственно в Днепр но мне от кромки Днепра до дома 30 метров, а ставить компрессор с сейфом на берегу хоть и в своем дворе, а потом тенуть теплотрасу в теже 30 метров да и теплообменники в этом случаи прейдется очень сильно утеплять.
По поводу скважины тоже думаю но стоимость по ее пробивке очень кусается 196 гривен за метр пробивки плюс к этому цена обсодной трубы потом напорной трубы, хотя дебит воды в моем регеоне состовляет в раене 3 метров.

У соседа пробита скважина на 38 метров при долговременном отборе воды(через час после отбора насосом с производительностью 4,7 м3 час температура воды на выходе из шланга +3 +4 градуса).

Вот и ломаю голову как лучше поступить с теплообмеником.
Цена меди преличная и сильно не разгонешся.
Поэтому и нахожусь в поиске оптимального варианта, предложите возможные варианты (я имею в виду метод и способ реализации теплообменника, та и вобшем метод реализации ТН), если необходимо то какой и скакими параметрами теплообменник.

 

Можно трубы уложить на дно Днепра, а до него прийдется прокопать эти 30 метров на глубину промерзания, а лучше спросить у форумчан кто с этим уже связывался.

С теплообменниками дешево никак не получается, сэкономиш сегодня проиграеш завтра.

О самом тн и что должно в него входить я не так давно сдесь тоже задавал вопросы, и все ответы уже имеются.

Для себя пришел к оптимальному размеру теплообменника 1,2м2, при том же компрессоре с 18 кондея, это при температуре воды с колодца +9с.

 

Имеется ли возможность закинуть теплообменник в Днепр? Его можно изготовить из бухты 50м 15-й Гебо или кофулко нерж. и рассольный тип обмена. Все дешевле меди. Тока вот рыбаки и ныряльщики могут потырить.

 

Медь или нержавейку в воду укладывть стремно, у нас металоломшики вычистили дно, что не факт.
Уж лучше прокачивать речную воду, или зарывать теплообменик в грунт под водой, а это невозможно пока сейчас только летом.

Нержавейка гофра не подойдет так как использую ТН не только на обогрев но и на охолждение, у меня воздушное отопление.

Режим довления гфры ограничен в раене 10bar.