Тепловой насос самому полностью - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я то абсолютно не сомневаюсь, что все эти системы работают, и могут работать хорошо. Тем более, что сам принцип используется не одно десятилетие и миллионными тиражами во всем мире. В каждом случае важна целесообразность того или иного метода.
Это не относится к любителям экспериментов с непривычными вещами.
Тут уже целесообразность отдыхает. Сам отношусь к таким.
Иногда готов потратить уйму времени и какое то количество выброшенных на ветер денег чтобы просто удовлетворить любопытство.
Прочитать в разных источниках почему то бывает недостаточно, хочется самому тоже приобщиться.
Года три назад тоже склонялся к меди в земле, ПНД казалась слишком тривиальной, какой то сантехнической что ли реализацией, даже просчитывал разнообразные варианты затопленных подземных испарителей, чтобы обойтись без маслоподъёмных петель. Хотел использовать минимально возможный диаметр бурения/забивания.
Есть у меня в хозяйстве американская бурилка, редуктор с гибким валом от бензопривода 5 л.с. + сделал направляющую станину с лебёдкой. До 28 метров на участке глина, дальше известняк.
Хотел двух-трёхдюймовым буром метров на 15-20 в глубину сделать несколько зондов из одной лунки. Как америкосы делают. Там же поставить компрессор, конденсатор - в доме. После ещё большего подорожания меди усомнился в смысле экспериментов даже из своего любопытства – в результате остыл.
А если клиент все издержки оплачивает, то почему нет?
Вариант то вполне работоспособный. Стоимость владения для себя каждый определяет сам.

Если человек пытается идти по экономическому пути, а его активно направляют в нужное производителям русло, то в результате возможны постоянные метания от одного к другому:
Система воздух/воздух.. Кондиционер по простому. В большинстве стран мира этой штуки за 200-300 долларов было достаточно чтобы удовлетворить все потребности в охлаждении и отоплении комнаты, если оно вообще нужно.
По мере “совершенствования” технологии производителями, от простого оконного к мульти-сплит, канальным, кольцевым и т.п системам удобства и комфортности прибавилось, но цена так выросла, что народ теперь стал обращать внимание и на необычные вроде решения. Если теплом солнца всегда активно пользовались где его много, то там где его не хватает стали посматривать и под землю.
Запрет привычных холодильных веществ, со стоимостью производства меньше доллара за кг (R12, R22) привел к появлению новых, цену на которые Вы сами знаете. Вернее сначала появление новых, потом запрет старых.
Новые вещества не так хорошо работают в воздушных устройствах как старые.
Понадобилось больше меди, цену на которую услужливо приподняли. Новые
компрессоры, новые технологии. За все заплатит клиент.
Зубадан, по сути тот же воздушный cплит, стоит уже 10 000 $.
Ничего от старых при ремонте не подходит. Даже инструмент.
На алюминий и нержавейку цена тоже не стоит на месте. Человек ещё сильнее пригнулся к земле, судорожно сжимая в руках ПНД трубу. Чтобы отобрать у земли тепло при нулевых температурах и атмосферном давлении, ничего круче не нужно. Дешевле придумать просто невозможно. Правда радужную картину портит вредный бурильщик, который никак не хочет снижать цены относительно скважин на воду.
Ему все равно для чего дырка в земле. И бур у него для всех один. Ну или два.
Надо дырку? Плати!
В средней полосе России воздушный ТН даёт много тепла когда в нём не очень нуждаешься, а вот когда действительно надо много не даёт ни шиша.
Даже не принимая во внимание СОР.
На юге Украины да и на нашем юге это может быть совсем по другому.
А нам хошь-не хошь, а в землю лезть надо. Каким способом – выбор индивидуальный.
Все методы работоспособны. Важна реализация.

 

Конечно же, для клиента на первое место выходит цена вопроса.
А то какой контур будет медный или ПВХ - его меньше всего волнует, но разве что у кого то симпатий к какому то типу будет меньше.


Сейчас, как раз прорабатываем как бюджетный вариант "модернизацию" ТН насоса на базе канального инвертора с целью добавить второй (землянной - гликолевый контур). Один из посетителей форума Аиркон, " прицепил" через пластинчатый теплообменник к своему инверторн. Панасонику - гликолевый контур, всё работает отлично.

 

Изв. за оффтоп . . . Там вот где с куском Пнд в руке, судорожно, как будто про меня в последнее время . . .
Dekabrino очень душевно пишете! ! !



И всеж если все сложится более менее нормально, я настроен всеж на медный с прямым испарением!
Надо попробовать, обязательно . . .

 

Искренне желаю успеха!

Я отказался от меди только из соображений общей стоимости проекта.
Мне, если уж делать, то киловатт 30 надо.
Много петель, сложная гидравлика, распределители, маслоотделители,
ресиверы - неудача в согласовании всего этого сильно бы ударила по карману.
На 5 киловатт сомнений много меньше, наверняка попробовал бы.
Вон Дед Марос тоже пока больше не делает.

Пороюсь дома в своих старых расчётах, - отпишусь...

 

могу подогнать бухту люминия)) толстостенная очень качественная труба, главное нормально защитить от грунта.
по DX мы не делаем мощнее машинки это пока,временно. Причина совсем другого плана,нам разработками последнее время толком не дают заниматься- сложности с переездом дислокацией и теперь еще политика,- то проверяющие, то министры в гости))думаю пора завести загородную маааленькую базу-лабораторию)). По DX- пара тройка обьектов по 20-26 кВт второй сезон работают, мониторим. А в серию пока пустим малышек, если ребятам понравится-инсталляция, тогда с ходу и расширим линейку. А так согласитесь, три вида новых моделей подготовить, не совсем просто во всех планах))

 

Понимаю, производство хлопотное дело, особенно если надо развиваться и следить за коньюнктурой... Особенно в наше время.
Я сейчас никак не связан ни с торговлей ни с производством.
Хотя жалею иногда, что не припас километр-другой медной трубы
из оборонки советских времён. Валялась под ногами.
Для меня ТН одно из хобби, к продажам никак непричастен.
Кроме него и других домашних “развлечений” хватает.
Поэтому не тусуюсь на проф.форумах а только в House.
По возможности интересно делать всё самому.
Ну есте6ственно кроме бетона и траншей.
Здесь иногда проскальзывают очень интересные идеи, на первый
взгляд бредовые, но кто знает...
На проф.форумах такого не найти. Всё сухо и серьёзно.
Если что - заклюют.

 

У вас малышки работают на вертикальных или горизонтальных петлях?

 

Для желающих и интересующихся темой DX мануал: https://www.scribd.com/doc/50843634/DX-manual-Nordic

 

а есть существенная разница?

 

Да различие лишь в том что при горизонтальной укладке, вроде бы маслопод. петли не нужны.

 

так это же уже относится к инженерике а не к типу машинки)

 

хотелось узнать тип контура DX который используете с "маломощными" машинками. Горизонтал или всё-таки вертикал.

 

Дед Марос, а какой фреон в машинках?
R407 cо своим глайдом в 5 градусов ( 1 бар) вроде как даже помогает “размазать” температуру кипения по стволу зонда.
Это один из случаев когда вред идёт на пользу.
Припоминаю, когда размышлял над "затопленными" вертикальными испарителями, хотел использовать R22, но мешало давление столба жидкого фреона.
На 20 метров глубины получалось 2,6 бар лишнего давления внизу.
А это почти 15 градусов. То есть температура кипения внизу на 15 градусов была бы выше, чем у поверхности.
Конечно на глубине 20 метров теплее, чем на 2 метрах, но не на 15 же градусов. Получалась неравномерность отбора тепла от грунта по длине зонда.
А какой смысл тогда "затапливать" трубы?
Кипеть будет сильнее вверху и вымораживать у поверхности.
В случае с парожидкостной смесью разница уже меньше, в зависимости от пропорции насыщенный пар/жидкость, но пара по объёму должно быть намного больше чем жидкости, понадобилось учитывать маслоподъёмные петли или другой способ возврата масла. Идея с затопленными трубами на R22 не пошла, парожидкостные c большими скоростями пара в трубе считать было лень,
большие дырки бурить неохота, медь подорожала.
Всё к одному...

 

aircondi А у вас в Херсоне производство или сервис?
В своем желище вы используете ТН для обогрева и на какую площадь?
С отбором тепла от водоема пробовали или нет, если да то как получилось?

Я тоже живу и работаю в Херсоне.

 

Привет земляку!
Сервис.