1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,90оценок: 10

Тепловой насос самому полностью - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 01.10.10.

  1. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Что касается реле температуры есть электронные механические с показометром и без -разные по типу крепления
    в щит и навесные посмотрите в яндекс картинках или в ваших магазинах типа наших -чип и дип- микроника мегаэлектроника я использую холодильные AKO-ELIWELL-DANFOSS- EVCO самые простые цена 1-1.5тыс вас устроят с одним датчиком и реле! заодно будете знать уличную температуру ставьте датчик в тень!
     
  2. Ampel
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    107

    Ampel

    Живу здесь

    Ampel

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Славянск
    Да отключает компрессор а не насос, не то написал. Вода температурой +9 прокачка 2.4 м3.
    Да скорей всего дело в конденсаторе, он стоит в другом помещении где может быть минус. Сегодня при включении тн компрессор запустился на 1с. и его отключило рд. Через 2 мин. рд включилось (поднялось давление в исп. до 4.5) и включило автоматику. Через еще 3 мин. запустился компрессор и проработав 2с. снова отключило рд. и так 3 раза с увеличением работы компрессора на 1-2 сек. С 4 раза запустился и начал работать. После первых 3 раз незапуска газовая трубка выхода с компрессора уже была теплой, а значит давление конденсации выросло. Спасибо что указали на причину. Попробую изучить клапан kvr.

    Как я понял для защиты от замерзания можно поставить обычное реле температуры отрегулировав где то на -1 и датчик прикрутить после испарителя? Успеет отключить компрессор?
     
  3. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Прошу прощения это пост в другую тему! но тоже на в украину:)]
    в качестве защиты от обмерзания термостаты ставят на отопление и конечно не на -1 а на +7 вам можно на +2 поставить но ничего не блокировать может лампочку аварийную вывести (или зуммер) потому как если вода и замерзнет то внутри ПТО там самое тонкое место-потом блокируется проход воды и если компрессор не остановить сильный холод заморозит его полностью оттайка вручную займет несколько часов а может и наступит полная смерть хол. установки ввиду попадания воды во фреоновый контур! правда из опыта (типа дуракам везет) это происходит даже не после 2-3 раза можно попробывать поставить токовую защиту тк после прекращения прохода воды вместе с давлением падают и токи но это уже после поэтому реле протока сработает быстрее!

    да воды у вас много и хорошая (теплая) аж завидки берут- несмотря на давление расход богатый на выходе какая должна быть 4-5 с таким расходом! а куда сливаете может можно простой концевик забабахать? или ТН не один на этой воде? это дешевле будет чем капризное реле протока ставить!
     
  4. nov-vova
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    14

    nov-vova

    Участник

    nov-vova

    Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Украина
  5. Ampel
    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    107

    Ampel

    Живу здесь

    Ampel

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Славянск
    Сливаю в другую скважину, герметичную, что за концевик и куда его поставить? Потребляемая мощность компрессора 2.4 квт., так что охлаждает воду где то на 3 гр.
     
  6. slavyayn
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33

    slavyayn

    Участник

    slavyayn

    Участник

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Калининград
    Отчитаюсь, о проделанной работе. К этой зиме мне нужно было решить кардинально вопрос с отоплением в своем новом, и родительском (строящемся) доме. В моем доме система отопления уже была смонтирована (везде теплый пол) и самодельный твердотопливный котел длительного горения. Пробные топки показали его полную работоспособность, но даже довольно редкая загрузка раз 1 -2 суток намертво привязывала меня к дому, отнимая свободное время силы, и просто заставляло переживать из-за ненадежности системы на пц. Поэтому родительский дом строили уже с прицелом на тепловой насос без возведения дымохода на ушп. Со скважинами в этом году решили не заморачиваться, тем более мне для тех. нужд с головой хватало иглы (абиссинский колодец) дебет больше 4-х кубов. В течении одного дня забили иглу и отцу. Первый тепловой насос собирали в родительский дом, заказал для него паянные теплообменники Sondex (для горячего водоснабжения рабочее давление до 25 Bar) заказал дешевый китайский компрессор Lanhaiqxr-44 реле давления на низкую и высокую сторону, соленоидный клапан, трв, стекло, манометр на низкую сторону. Рто собрали из трубок разного диаметра и хитрых медных троиничков имеющихся в продаже. Паял наш холодильщик, который обслуживает наши многочисленные установки. Медь к нержавейке припаяли твердым припоем с содержанием серебра процентов сорок, кажется. Вся настройка после запуска свелась фактически только к заправке фреоном R22. Подключили к самовсасывающему насосу и игле и все заработало. Одно наблюдение- так как мы ТРВ прикрутили сверху то испаритель по факту получился “полусухим” и после одновременного отключения питания водяного насоса и комрессора температура кипения в испарителе подскакивает почти сразу и ни о какой разморозке речь не идет, что свидетельствует о гораздо большей массе воды в испарителе, чем фреона. Поэтому заморачиваться с защитой не стали прикрутив насос и компрессор к одному автомату и поставив реле давления. В свой дом решил сделать аналогичный тепловой насос, так как по подсчетам мощности хватало впритык. Думал купить Copelandсерии ZR или ZH (у литовцев цена на них гораздо ниже московских розниц и отличалась евро на 50 между сериями) но из-за запрета R22 в наличии только с синтетическим маслом, а делать на 407 не хотелось, поэтому в очередной раз был куплен ротационник. Теплообменники себе нашел Danfossсерии XB (водоснабжение). Так как места в моей котельной было существенно меньше, то тепловой насос сделал двухъярусным. На первом ярусе расположил водяной насос и насосную станцию для водоснабжения, на втором ярусе, отделенном виброопорами BITZER, корпус самого теплового насоса сваренного из профильной трубы 20/40. Нижний ярус опирается на резиновые канализационные редукционные муфты и гасит уже остаточную вибрацию. Хотел уже делать звукоизоляцию, но при закрытой двери в котельную из спальни определить работает тепловой насос или нет невозможно, поэтому пока ничего мудрить не стал. За декабрь у меня нагорело 990 КВт/час электроэнергии на 3600 руб (3,65руб) при температуре в доме +22С и средней температуре за декабрь -3С. Площадь дома 135 квм, окна -двухкамерные стеклопакеты с двумя и-стеклами +Аргон, стены газобетон 240мм +ПСб 100 мм, пол по грунту 150мм ПСБ кровля минвата 200мм. Сор с учетом совсем не энергоэффективного ротационника и самовсасывающего насоса все равно немного больше 3, температура воды 8-9 С температура кипения +2С температура конденсации максимально добирается до+35С. Что касается расходов на создание теплового насоса и организации отопления на ТТ то они сопоставимы, и разница в моем случае не составила больше 10000 рублей.
    Трудозатраты на создание самого теплового насоса в разы меньше, чем например сварка твердотопливного котла (отчет по твердотопливному также есть).
    Газа у нас пока нет, обещают через пару лет, но уже сейчас ценник озвучивают больше 250 тыс. Таким образом, в моем случае срок окупаемости без учета инфляции составляет больше 30 лет.
     
  7. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Фоток бы для интереса! компрессор нормальный если нагнетание не задирать то прослужит долго если в месте установки не жарко!
     
  8. slavyayn
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33

    slavyayn

    Участник

    slavyayn

    Участник

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Калининград
    Самый шумный в этой связке насос метабо. 78Дб, как оказалось, не зря выведено желтой наклейкой на его боку, визжит как циркулярка. До этого стоял в колодце пока не утонул, после просушки стоит в доме, придется, однозначно, менять. На заднем фоне стоит самодельный ТТК, про который хочется забыть как страшный сон:) Цветной контроллер ELIWELL сгорел практически сразу, как и предупреждал, холодильщик, хотя к предыдущему поколению претензий нет. Аналогичные тройнички использовал для рто.
     

    Вложения:

    • 20130110_233336.jpg
    • 20130110_233022.jpg
    • i.jpg
  9. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Slavyayn, какая себестоимость (с работой или без работы) ТН получилось у Вас если не секрет?.Кто вы по специальности если так разобрались с ТН? Ну и у вас дорогая электроэнергия, у нас такой тариф для предприятий.
     
  10. slavyayn
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33

    slavyayn

    Участник

    slavyayn

    Участник

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Калининград
    Работать кочегаром значительно сложнее, чем потратить месяц на изучение и повторение, тем более, что aparat2, Dekabrino, TAIIIKOB и др. очень помогли связать теорию с практикой и сэкономили много времени, за что им великая благодарность:hello:.
    Во вложении затраты на ТН которые составили около 55000 руб.
     

    Вложения:

  11. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Учитывая довольно дорогие ПТО можно округлить до 50т
     
  12. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Эстония
    Slavyayn,Вы конечьно молодец снимаю шляпу. Но стоимость! У нас китайци инверторные вашей мощности с 410 фреоном 1500-2000EUR не уверен что ваш лучьше:hello:На 7Квт c 22фреоном потратить 500EUR вот это приемлемо

    https://www.kodufalck.ee/soojuspumbad/
     
  13. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Вы путаете у него геотермальник ! два насоса и два пластинчатых ТО. а типа вашего можно купить за 25т инверторный самсунг 7квт и к нему пто плюс насос еще 12 т получится в штуку евро один в один! те по комплектующим китайцы и продавцы на вас 100% имеют!
    обратите внимание на характеристики вашего wvh-24v1d особо на потребление!
    буквально вчера считал комплектующие на 7 квт геотермальник без щита управления но с копландом себестоимость в 67т вышла! те 53 т с ротационным ланхаем! так что все абсолютно точно!
    его главная цена в источнике низкопотенциального тепла-откуда воду берем?
     
  14. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Эстония
    Я и имел ввиду геотермальники начиная с wvh-24v1d.Да там стоят трубчатые теплообменники но их при желаний можно и поменять. Я говорю о трудозатратах и конечьном результате цена качество долговечность.Включите суда ещё стоймость инструментов без которых невозмощно собрать ТН самостоятельно. И по это я считаю что себестоимость самодельного ТН должна быть не больше 50% стоймости заводскова ТН с аналоговыми параметрами. Иначе это выброшенные деньги и время использованное для доказательства что Я МОГУ:hello:
    ИХМО:hello:
     
  15. slavyayn
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33

    slavyayn

    Участник

    slavyayn

    Участник

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Калининград
    juroku, вы отчасти правы, я лишь показал во что может вылиться собственное, почти не затратное по времени изготовление, но требующее пристального изучения самого процесса и деталей. Имея аналогичное предложение у себя в городе, я бы наверняка, не стал связываться с самостоятельным изготовлением, но и завозить из Эстонии по факту "черный ящик с неизвестными характеристиками и без какой либо гарантии", тоже не очень просто, с учетом того, что его нужно растамаживать, и суть далеко не в стоимости растаможки. Что касается заводского ТН, то имея перед глазами технику (не холодильную) произведенную скажем братьями Поляками, и стоящую зачастую процентов на 15-25 дешевле, чем немецкая или австрийская, при общем неплохом качестве, но имеющую очень много детских болячек, очень бы не хотелось решать возможные аналогичные "детские" проблемы, в неизвестном оборудовании и "остывающем доме". Самостоятельное изготовление наряду со своими минусами имеет и свои плюсы, начиная с того, что вникнуть в тему ТН уже пришлось и основные проблемы всегда можно решить самостоятельно. У нас например nibe 6кВт 220тыс, 8кВт 240тыс без скидок, не фирменные (кустарные) может чуть красивее от 170тыс аналогичной мощности. Ваше предложение было бы очень конкурентоспособным при наличии хоть какого то сервиса и гарантии. :hello: Что касается работы, то самое сложное - пайка, была произведена нашим холодильщиком, набор инструментов включал вальцовки, горелку, вакуумный насос, да заправочные шланги, что в "фирменном китайском исполнении" стоит недорого, даже если покупать. Самое главное - автономность, я от своих ТН получил. Завышенные цены на компоненты - результат покупок на месте, ну а долговечность вызывает определенные опасения в обоих вариантах. :) Тн работает от иглы, сливается вода во "всепоглощающее" болото.