1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,90оценок: 10

Тепловой насос самому полностью - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 01.10.10.

  1. nibiluk
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15

    nibiluk

    Живу здесь

    nibiluk

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва и МО
    Попробую купить и залить, пока еще продают ее.
    Герметичность системы вроде хорошая, сутки прошли - давление не изменилось.
    Очень кстати удобны компрессионные муфты на пнд
    Налезают и на пнд и на полипропилен, в итоге все соединения получаются очень герметичные и в тоже время разъемные.

    20130317_181559.jpg
     
  2. APTYP
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41

    APTYP

    Живу здесь

    APTYP

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    С недавних пор используем вот такие компрессионные фиттинги:

    1001_Dim.jpg 1002_Dim.jpg

    Очень удобны в работе и вид эстетичный. производитель Плассон (PLASSON)
     
  3. Serghei1962
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98

    Serghei1962

    Живу здесь

    Serghei1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Moldova
    Из земли -2 это катастрофа. Кипение в -7 это не только абсурд, но и преступление.

    1. Циркуляцонный насос на контуре земли это 80% успеха. Есть поток - ТН работает, нет потока - зря установили ТН. Скажем так, старайтесь добиться дельты в 3 градуса. Какой насос по мощности? Все зависит от типа теплоносителя, от гидросопротивлений, от типа теплообменника и пр. Если рассол марки 40 градуса, то насос нужен очень мощный, если вода - меньшей мощности, если гидросопротивление маленькое - очень хорошо. Добейтесь дельты в 3 градуса и все станет сразу на свои места.
    2. Это мягко сказано. Зависимость температур кипения и конденсации - основа работы ТН. Нормально сбалансированный термодинамический процесс в ТН это когда температура конденсации в пределах 45 градусов и температура кипения +5. Ни в коем случае не отпускайте температуру кипения меньше +2! Это трагедия. Как это сделать? Ответ сложный и простой одновременно. Скажем так, если ТН собран хорошо, нормально подобраны ТО, компрессор, количество фреона, ТРВ, то вопрос решается теплосьемом. Ни к коем случае не трогайте ТРВ. Это заблуждение, что ТРВ регулирует кипение. Он может регулировать только перегрев. Добейтесь плюсовых значений кипения только теплосьемом.

    Коолпэк хорошая программа. И поклон ее разработчикам. Но пользоваться ею для расчета ТН, не стоит.

    Высокие температур кипения не иллюзии. Это не только реальность, но и обязательные условия работы ТН. Вы обязаны добиться этих температур. Иначе, чем отличается ТН от кондиционера с СОР 2? Негоже ТН сравниваться с кондиционером. Не та весовая категория. ТН требует более серьезного подхода. Добиться от Вашего ТН плюсовых значений, не сложно.

    "Жидкарь" Вы получите только при очень и очень неправильном подюборе комплектующих ТН. Это ошибка всех людей, пытающиеся самим собирать ТН, а также китайских ТН.
    ТН это самодостаточное четко сбалансированное устройство. Не правильно подобранные компоненты приводят к коллапсу работы теплового насоса. Как пример, - китайские ТН. Чтобы добиться "хороших" цен, они ставят меньшие компрессоры (могут даже роторные вместо спиральных) и теплообменники недоразмеренные в два раза. Есть куча фото и могу показать в чем проблема. При общении с ними, они пишут, что клиент ничего им не сказал, а потому они поставили ТО на +25 теплосьема из земли. Это пример и для Вас. В этом случае, будет перезалив жидкой фазой компрессора и... хотя он и спиральный (надеюсь), практически - неубиваемый компрессор но... один раз произойдет такой гидроудар, что сломает спираль. Такого не должно быть. Раз у Вас уже поставлен сильно недоразмеренные ТО, то поставьте между испарителем и компрессором аккумулирующую емкость. Ее называют еще и жидкостным сеппаратором. И, на всякий случай, точно такую емкость (будьте осторожны- хотя на вид одно и то же, это разные устройства), после конденсатора. Эти два "бочонка" чуть сгладят Вам недостаток подбора компонентов. Именно такую конструкцию Вы найдете во всех китайских тепловых насосах и никогда не найдете ни у одного уважающего себя производителя. И еще - проверьте количество фреона в системе.
     
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Температура контура уже не зависит от нашего желания. ;)

    Этого в легкую можно дробится покрутив ТРВ, но есть и польза температура компрессора при небольшом количестве жидкаря будет не такой высокой.

    с ПТО все в порядке.

    И на чем основана это утверждение?
     
  5. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    у него такой и стоит! читайте внимательно! если температура грунта -2 какую температуру кипения вы хотите добиться? думайте читайте анализируйте!
    руслан все у вас впорядке пока грунт не осел не утромбовался! температура кипения показывает только температуру ПТО вам только надо не позволять установке загонять в землю ниже -4-5 тосол! это самое главное!
    при такой температуре кипения у простых кондюков СОР ПОВЫШЕ 2 это около нуля воздуха!
    и как по вашему повлияет ОЖ на температуру кипения?
    а вот про кол-во тосола проходящее через испаритель надо проверить я же вам говорил про счетчик его бы поставить неплохо! ибо через землю поток должен проходить как можно медленнее а через ТО как можно быстрее на ваш 8квт 1.5-1.8 куба вынь и полож!
    и насчет спирали вы много спиральников напилили? не боятся их спирали гидроудара это не поршневики клапан да может выдавить а на спиральнике постоянный ВХ и смывание смазки приводитк печальным последствиям! у руслана на его роторнике отделитель уже стоит!
    и вообще а как будет работать установка когда весь хреон в ОЖ окажется ?
    руслан проверь расход тосола через испаритель!
    но если действительно грунт при не работающем компрессоре -2 то с расходом все в порядке!
     
  6. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    наверное на большом опыте! первое называется отделитель жидкости там есть петля для возврата масла (поэтому нельзя перепутать вход с выходом) -у тебя вместо петли несколько калиброванных дырочек !
    а второе это ресивер его функцию у тебя выполняет фильтр-осушитель!
    молдаване всегда меня удивляли;) флянцами и ризетками и как только не назовут вещи которые имеют свои названия уже много-много лет во всем остальном мире!
     
  7. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Сейчас грунт пошел уже в плюс. когда ТН стоит температура контура становиться +0,5 градуса. Кипения по прежнему -7. Как уже говорил тупо нехватает протока. Сменю циркуляционник тогда и посмотрим.

    К стати по протоку - увеличение протока не сильно сказывается на температуре конденсации. В лучшем случае с -7 поднимется до -5.

    Зато точно можно сказать, что вымораживание не происходит. Иначе я бы видел падающую температурную характеристику, а сейчас восходящая. Хочу попробовать посильнее нагрузить ТН на днях чтобы усилить вымораживание земли (режим ТН 10 мин греет 4 мин отдыхает температура СО с+35 до +39).
     
  8. Serghei1962
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98

    Serghei1962

    Живу здесь

    Serghei1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Moldova
    Раз так, то мне остается только поздравить Вас с хорошим тепловым насосом.
     
  9. Serghei1962
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98

    Serghei1962

    Живу здесь

    Serghei1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Moldova
    Мне жаль, что у Вас не хватает воспитания.
    Сепаратор или отделитель. Назовите как хотите. А сколько Вы лично тепловых насосов собрали, что так усердно советы даете? Я человеку пытался помочь. Не со зла или еще чего... Раз совет или помощь не нужна, то это право каждого.
    А грубить с растояния... как бы... не прилично - говорит многое о человеке.
     
  10. Avecezar
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    64

    Avecezar

    Живу здесь

    Avecezar

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Новосибирск
    Serghei1962, вот прочитал что Вы советуете, и задался вопросом: в какой сфере Вы работаете и кем?
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Расскажите в чем суть с точки зрения логики того что вы предлагаете. Я никак не могу понять для чего?

    Еще хотелось бы узнать как такого добиться?
     
  12. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    прочитав последнюю страницу! RuslanGu, шел к своему насосу больше года
    прожил 5-6 тем а уж страниц немерено! обсуждал каждый элемент своей машины!
    насчет названий если вы считаете себя профи будьте любезны называйте вещи своими именами!
    тогда у специалистов ваши посты не будут вызывать отторжение!
    насчет молдаван забыл какие вы все обидчивые приношу свои извинения !
    но ведь это так и есть ЧИСТАЯ ПРАВДА ! много знакомых поэтому так и сказал не обижайтесь поймите и постарайтесь изменится сами -ведь доктор с ножом звучит неприятнее чем со скальпелем особенно для врача:)!
    ps. вопрос как для специалиста какую температуру кипения вы хотели получить при температуре среды -2 имея пластинчатый ТО ?
    вы их еще считаете? :ogo:
    Проектировал -монтировал -ремонтировал-обслуживал ХКМиУ сколько не знаю за 33 год стажа, но наверно давным -давно уже счет на гигаватты! не обижайтесь почитайте страниц хотя б 60:hndshk:
     
  13. sergzp
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    sergzp

    Новичок

    sergzp

    Новичок

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Привет всем. Планирую собрать теловой насос для дачи. Сейчас жилая площадь 50м.кв. Планирую пробить 2 скважины с одной брать воду в другую сбрасывать. Вопрос каой подобрать компрессор по теплу до 5квт. Какое развести отопление Радиаторы? Теплый пол? Какие сделать теплообменники?
    Заранее спасибо
     
  14. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    1. 5-7квт
    2. теплый пол -эффективнее
    3. пластинчатые
    а вообще на такую маленькую мощность скважины с насосом бред -насос будет львиную мощность жрать -лучше зонд!
     
  15. sergzp
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    sergzp

    Новичок

    sergzp

    Новичок

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Для зонда надо минимум 100 метров трубы закопать - это дорого, 2 скважины для воды по 15 м будет дешевле. Тем более насосы потребляют от 100 ватт. А чем плох теплообменник труба в трубе (ПВХ внутри медь с фреоном)?